陳履生是位在臺(tái)上即興主持、用詞連貫到位、典雅又不失生動(dòng)、風(fēng)度翩翩的江南才子。不久前他在上海美術(shù)館開展的“務(wù)本：陳履生筆墨”，以及在劉海粟美術(shù)館舉辦的“光影造化：陳履生建筑攝影展”，顯示了他作為藝術(shù)家的深厚功力。從畫家，到評(píng)論家，再到博物館管理者，是他分身有術(shù)嗎？

在話題開始之前，有必要對(duì)我的訪談對(duì)象做個(gè)輪廓勾勒。

面前的陳履生，頭發(fā)灰白，面龐清癯，略顯疲憊，不似那個(gè)在臺(tái)上即興主持、用詞連貫到位、典雅又不失生動(dòng)、風(fēng)度翩翩的江南才子。作為世界單體建筑面積最大的博物館副館長(zhǎng)，他主要的分管業(yè)務(wù)是展覽策劃與管理。多達(dá)48個(gè)大型展廳的博物館，除了常設(shè)陳列、專題陳列外，大約還有三分之一的展示空間是用作臨時(shí)展覽的，包括海外來展。而業(yè)內(nèi)人士都知道，一個(gè)跨國(guó)境的展覽，其籌備時(shí)間少則兩年三年，多則四年五年甚至更長(zhǎng)。因此，在接納大量的短期展覽之外，國(guó)際展覽的談判往往最耗費(fèi)精力。這還不算，陳履生副館長(zhǎng)還兼任《中國(guó)國(guó)家博物館館刊》的常務(wù)副主編職務(wù)，這是一本每期多達(dá)160頁(yè)、圖文并茂的學(xué)術(shù)性月刊，在業(yè)界很有影響力。此外，他還主管包括科研規(guī)劃、數(shù)字化博物館等方面的館內(nèi)業(yè)務(wù)。

職務(wù)身份之外，陳履生筆耕不輟，大量的美術(shù)評(píng)論性文章不斷呈現(xiàn)在人們眼前，更讓人驚奇的是，不久前他在上海美術(shù)館開展的“務(wù)本：陳履生筆墨”，以及在劉海粟美術(shù)館舉辦的“光影造化：陳履生建筑攝影展”，顯示了他作為藝術(shù)家的深厚功力。從畫家，到評(píng)論家，再到博物館管理者，是他分身有術(shù)嗎？如果是，那么，面帶疲憊之意的陳履生是可以理解的。

我們的話題就從“務(wù)本：陳履生筆墨”展開始談?wù)撍乃囆g(shù)人生。

藝術(shù)的人生

田：多數(shù)認(rèn)識(shí)您的人都知道您的主業(yè)是美術(shù)史論和美術(shù)批評(píng)，這也是您南京藝術(shù)學(xué)院學(xué)習(xí)的學(xué)位專業(yè)。當(dāng)您的畫作呈現(xiàn)在人們面前時(shí)，實(shí)出乎大家的意料，也帶來了驚喜。看來在您進(jìn)行藝術(shù)評(píng)論和藝術(shù)管理之外，您還在做藝術(shù)創(chuàng)作。

陳：應(yīng)該不奇怪吧。我的本科是藝術(shù)實(shí)踐類的。純粹從美術(shù)評(píng)論家的角度看作品，如果對(duì)美術(shù)家的創(chuàng)作不了解或了解不深，那么我們的批評(píng)與品鑒只能是隔靴搔癢，言不由衷。如果有了創(chuàng)作的感受，講起話來自然會(huì)底氣十足。

田：那您的藝術(shù)創(chuàng)作之路是什么時(shí)候開始的呢？

陳：你可能沒有注意到，我在上海美術(shù)館展出“務(wù)本：陳履生筆墨”的同時(shí)，還在上海劉海粟美術(shù)館展出了我的“博物館建筑攝影展”。攝影是我的藝術(shù)之路的啟蒙。

我還沒有出生的時(shí)候就和攝影有了關(guān)聯(lián)。家父曾于20世紀(jì)40年代后期在江蘇揚(yáng)中的縣城內(nèi)開了一家照相館，當(dāng)我出生之后，就沒有離開過照相館。這種小照相館幾乎是從最原始的狀態(tài)開始，木頭座機(jī)加上玻璃板的底片，直到后來用上了膠片，而暗房中的洗照片也是憑經(jīng)驗(yàn)數(shù)數(shù)字把握曝光時(shí)間的長(zhǎng)短?！拔母铩敝埃障囵^不大的櫥窗卻是縣城內(nèi)服務(wù)行業(yè)內(nèi)僅有的幾個(gè)櫥窗之一，是縣城內(nèi)唯一的文化窗口。

家父讀書不多，大概也就是那么幾年的私塾，但卻知書達(dá)理，深曉讀書的重要，而且特別重視字寫得好壞。那時(shí)候每逢有紀(jì)念照片上要寫字，家父總是請(qǐng)刻字店的師傅寫，當(dāng)然刻字店的師傅也就是當(dāng)?shù)刈謱懙米詈玫牧?。后來，?dāng)我上學(xué)以后，父親就特別注意我與幾個(gè)兄弟的字寫得好壞，他一直希望如果有一個(gè)兒子能寫得一手好字，那以后就不需要再求人了。出于這樣的目的，父親首先要我練習(xí)美術(shù)字，什么仿宋、老宋、黑體之類，橫平豎直可以用尺子比劃。可能現(xiàn)在很少聽說習(xí)字先從美術(shù)字起家的，稍懂一點(diǎn)的都知從顏、柳正楷入手，或進(jìn)一個(gè)書法班隨老師學(xué)習(xí)。記得學(xué)習(xí)美術(shù)字不幾天已興趣索然，辜負(fù)了父親的希望。但家鄉(xiāng)一句俗語(yǔ)“荒年餓不死手藝人”，也許給予了我始初的啟發(fā)。我開始練習(xí)毛筆字。因?yàn)楹芏嗟攸c(diǎn)很多場(chǎng)合有用，而且非常革命。那個(gè)年月幾乎所有的古人法書碑帖，都成了封資修的貨色，民間所藏大都化為灰燼，所以，習(xí)字也不容易。市上僅有一二種大概是政歷清白的革命書法家所寫的毛澤東詩(shī)詞字帖，不要說現(xiàn)在看，就是當(dāng)時(shí)也能看出水平一般。后來，從一個(gè)朋友那兒借到一本不知誰寫的新魏體毛澤東詩(shī)詞，可以說是如獲至寶。新魏體是當(dāng)時(shí)最流行的一種字體，于是，我以極其細(xì)致的功夫用雙鉤法描摹一遍，其摹本和原稿幾乎完全一致，連我的書法老師也大為感嘆。我用此摹本習(xí)字幾年，直到后來市面上有了顏真卿的字帖，此時(shí)大概已經(jīng)到了20世紀(jì)70年代的中期。這就是我在學(xué)畫之前的一段經(jīng)歷。

那個(gè)年代對(duì)我來說，當(dāng)兵是第一志愿，但因?yàn)榉N種原因未能如愿。后來，雖然鉆了一個(gè)政策的空子沒有下鄉(xiāng)，但是，沒有工作只好閑著。眼看四周只有能夠?qū)憣懏嫯嫴拍苡悬c(diǎn)前途，因此，從這時(shí)候開始正兒八經(jīng)學(xué)畫。說學(xué)畫，也不像現(xiàn)在的孩子學(xué)畫進(jìn)什么班，只是每天泡在文化館里，混個(gè)臉熟，幫忙畫一點(diǎn)宣傳牌子上面的漫畫，批林批孔。后來作為文化館里的臨時(shí)工，帶著宣傳牌子到各個(gè)公社去辦巡回展覽。這一段時(shí)間還參加各種應(yīng)付展覽的創(chuàng)作學(xué)習(xí)班，漸漸掌握了一些造型的技能。

我利用各種機(jī)會(huì)畫速寫，通過速寫提高造型和表現(xiàn)的技能。想想也是挺慘的，畫了幾年的畫，也沒有畫過石膏像，因?yàn)檫@個(gè)江洲的小島上根本就沒有石膏像，連那個(gè)時(shí)代已經(jīng)出現(xiàn)的魯迅等英雄人物形象的石膏像也沒有，不要說大衛(wèi)和拉奧孔了。后來，縣里玉雕廠來了兩位東北來進(jìn)修的老師，其中一位于“文革”前畢業(yè)于魯迅美術(shù)學(xué)院，是學(xué)雕塑的，為了革命工作的需要轉(zhuǎn)學(xué)玉雕。這位老師很用功，從市場(chǎng)上買來殺好的雞，在招待所里研究雞的結(jié)構(gòu)，畫雞的骨骼，有點(diǎn)學(xué)院派的味道。我不僅請(qǐng)他指導(dǎo)我的畫，而且還請(qǐng)他為我做了一個(gè)等大的頭像，并翻成了石膏像。以后我通過不斷畫這個(gè)石膏像而掌握了素描的三大面五大調(diào)子，一直到上大學(xué)前只畫過自己的石膏像，沒有畫過別的石膏像。

1978年，我靠這一點(diǎn)素描基本功考上了南京藝術(shù)學(xué)院。大學(xué)一年級(jí)的假期，我還回到原來任職的電子儀器廠，為廠大禮堂畫了一幅巨幅的華主席像?？梢韵胂螅业倪@些早期作品早就不在了。這就是我上大學(xué)前的學(xué)畫經(jīng)歷。

雖然有所謂的“書畫同源”之說，但那時(shí)候我什么也不知道，是歪打正著走上了“書畫”藝術(shù)之路。

藝術(shù)的批評(píng)

田：雖然說您的從藝之路并不像現(xiàn)在的年輕人那么規(guī)規(guī)矩矩，但無論如何也是靠“手藝”考進(jìn)南京藝術(shù)學(xué)院的。按理說，您該沿著這條藝術(shù)之路走下去，畢竟學(xué)院為您提供了絕佳的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)和條件，為什么又改行從事藝術(shù)理論研究了呢？

陳：粉碎“四人幫”之后，可以考大學(xué)了，就我的基礎(chǔ)和興趣愛好，所想報(bào)考的第一是油畫，第二是國(guó)畫?？墒?，南京藝術(shù)學(xué)院剛恢復(fù)高考后招生中的這兩個(gè)專業(yè)只有各10人，掂量掂量自己，還是來個(gè)穩(wěn)的，因此，我報(bào)考了招生人數(shù)最多（19人）的也是最不被看好的一個(gè)專業(yè)——工藝圖案，這個(gè)專業(yè)實(shí)際上就是染織專業(yè)。

在開學(xué)典禮上，副院長(zhǎng)謝海燕教授給我們作報(bào)告，他的一番講話一直讓我難以忘懷。他說，現(xiàn)在美術(shù)史論的研究很薄弱，從事這方面工作的人很少，當(dāng)時(shí)全國(guó)不到一百人，所以，有了敦煌在中國(guó)、研究在國(guó)外的說法。后來，我一直思考這個(gè)話題，看看我們九十幾位同學(xué)，就沒有一個(gè)學(xué)習(xí)美術(shù)史論的。二年級(jí)的時(shí)候，我的古典文學(xué)考試偶然得了一個(gè)年級(jí)第一，這給我以自信，而我確實(shí)也喜歡文學(xué)和美術(shù)史論，當(dāng)時(shí)就在看黑格爾的《美學(xué)》，因此，我決定將今后發(fā)展的方向轉(zhuǎn)到美術(shù)史論方面來。這一想法得到了溫肇桐教授的鼓勵(lì)，他曾給我以早期的業(yè)余指導(dǎo)，更加強(qiáng)了我學(xué)習(xí)美術(shù)史論的決心。第一次見到溫肇桐教授是入學(xué)報(bào)到的第一天，在南藝的招待所里。非常湊巧的是，送我來南京的家兄被招待所安排和溫教授住一個(gè)房間，當(dāng)家兄給我引見的時(shí)候，眼前的這位教授極其普通，也就是說根本沒有我想象中的教授的派頭。到了三年級(jí)的時(shí)候，在溫教授的指導(dǎo)下，我寫了一篇研究劉海粟校長(zhǎng)題畫詩(shī)的文章，雖然這篇文章現(xiàn)在看來有些幼稚，但是，在當(dāng)時(shí)卻是第一篇研究劉海粟校長(zhǎng)題畫詩(shī)的文章。當(dāng)這篇文章在學(xué)報(bào)發(fā)表之后，不僅成為南藝歷史上第一個(gè)學(xué)生發(fā)表文章的人，而且劉海粟校長(zhǎng)在看到之后，特別讓系辦公室主任通知我到西康路省委招待所去見他。當(dāng)時(shí)的情景至今歷歷在目，這里所要說的就是這一切都給我學(xué)習(xí)美術(shù)史論以鼓勵(lì)。

在這本科四年里，我和同學(xué)們一直上著各種繪畫的基礎(chǔ)課、創(chuàng)作課、專業(yè)課，但是，在畢業(yè)前我卻參加了美術(shù)史論專業(yè)研究生的考試，而且非常幸運(yùn)地成為劉汝醴、溫肇桐、林樹中教授的研究生，從此也就進(jìn)入到美術(shù)歷史及理論專業(yè)的行列。1985年畢業(yè)后，分配到人民美術(shù)出版社工作，基本上是從事古典美術(shù)方面的編輯工作，一干就是17年。久而久之，就混到了一個(gè)美術(shù)理論家或批評(píng)家的稱號(hào)，一般的朋友也就不知道我的繪畫經(jīng)歷和現(xiàn)在的繪畫狀況。

田：這十七年間也應(yīng)該是沒有中斷繪畫創(chuàng)作吧？

陳：當(dāng)然沒有，但到了2002年3月，我得到了中國(guó)畫研究院劉勃舒院長(zhǎng)的賞識(shí)，調(diào)到了中國(guó)畫研究院工作，又重新回到了畫畫的隊(duì)伍。

田：好像這段專業(yè)創(chuàng)作的時(shí)間并不很長(zhǎng)……

陳：對(duì)，2004年我又調(diào)到了中國(guó)美術(shù)館，擔(dān)任學(xué)術(shù)一部主任并兼《中國(guó)美術(shù)館》雜志常務(wù)副主編。如你所知，2009年我再一次工作調(diào)動(dòng)，來到了國(guó)家博物館。

田：好一段跳躍的藝術(shù)之路。不過，從您身上我們看到了這個(gè)時(shí)代光怪陸離的折射，您的藝術(shù)人生也暗合著這個(gè)國(guó)家和民族的生命之路。

陳：是這樣?？梢哉f，“文革”前我們?cè)趻暝非笏囆g(shù)人生時(shí)，更多的是無助與無奈，無論機(jī)會(huì)與條件都非常有限，“文革”后尤其是恢復(fù)高考、改革開放，是劃時(shí)代的變遷，我們個(gè)人的命運(yùn)與國(guó)家和民族一樣，開始了有聲有色的歷程。

藝術(shù)的管理

田：看您的藝術(shù)人生，相信藝術(shù)創(chuàng)作之路會(huì)伴您終身的，但目前您的角色又有了很大的轉(zhuǎn)變。作為國(guó)家博物館副館長(zhǎng)，創(chuàng)作、評(píng)論、研究、編輯兼顧之外，管理者無疑是您的新定位。

陳：我的概念，管理者就是柴米油鹽醬醋茶。副館長(zhǎng)是館長(zhǎng)的助理，可能只管柴和米，或只負(fù)責(zé)油和鹽，但第一是要知道柴和米在整個(gè)大盤子中的作用并真正備足柴和米，同時(shí)要與油鹽醬醋茶協(xié)調(diào)配合好。不過我的風(fēng)格是快，大風(fēng)起大火，有時(shí)難免讓別人有不趕趟的感覺。

田：新的國(guó)家博物館建筑面積有近20萬平方米，是世界上單體建筑面積最大的博物館，記得有位國(guó)外的博物館館長(zhǎng)曾說過，它就像一頭張著大口的怪獸，不知道得有多少食物才能喂飽它。看來您的柴米油鹽醬醋茶要備得足足的才行。

陳：沒錯(cuò)，從國(guó)家博物館來看，首先要解決兩個(gè)方面的問題，第一是建筑及其設(shè)備，這是硬件問題。建筑上看，質(zhì)量是好的；設(shè)備運(yùn)行方面，從去年3月1日開始，經(jīng)過一年的試運(yùn)行，磨合得越來越順暢了。第二個(gè)問題是更關(guān)鍵的問題，就是管理，這是軟件。軟件中的核心是人的因素，核心的核心是人的觀念。

田：觀念的核心又是什么？

陳：我想這里至少有兩個(gè)層面，一是明確一個(gè)嶄新的不同以往的國(guó)家博物館的定位是什么。字面意義上講，國(guó)家博物館是“歷史與藝術(shù)并重”的綜合性博物館。細(xì)說的話就是雖然國(guó)家博物館是在2003年由中國(guó)歷史博物館和中國(guó)革命博物館這兩個(gè)歷史類的國(guó)家級(jí)博物館合并而成的，但它又不是簡(jiǎn)單的加法，它在保留歷史性收藏與展示的基礎(chǔ)上，增加了“藝術(shù)”這一項(xiàng)，同時(shí)，它不僅僅展示中國(guó)多民族多地域的歷史與藝術(shù)，也展示世界范圍多樣化的歷史與藝術(shù)；它不僅展示傳統(tǒng)的古典文明，也展示創(chuàng)新的指向未來的現(xiàn)代經(jīng)典文明。因此，在我們的觀眾走進(jìn)不同于昨天的歷史博物館之前，我們的博物館從業(yè)者需要從人員結(jié)構(gòu)到思想意識(shí)都有一個(gè)根本轉(zhuǎn)變。這是軟件建設(shè)的第一個(gè)核心層面。

田：我對(duì)您提到的第一個(gè)層面的問題很有興趣，您能深入解說一下“歷史與藝術(shù)并重”的問題嗎？目前是概念性地解決了呢，還是有具體方案在朝向這個(gè)目標(biāo)邁進(jìn)呢？

陳：當(dāng)然要有具體方案和措施。就國(guó)家博物館開館一年多以來已經(jīng)成形的展陳體系來說，這也就是呂章申館長(zhǎng)所說的“具有國(guó)博特色的展陳體系”，主要包含三大類。一是常設(shè)陳列，主要是由兩個(gè)歷史類的“古代中國(guó)”和“復(fù)興之路”構(gòu)成的。二是專題性陳列，我們把過去的舊藏以不同類別加以展示，從藝術(shù)的角度進(jìn)行呈現(xiàn)，如古代青銅藝術(shù)、古代佛造像藝術(shù)、古代玉器藝術(shù)、古代瓷器藝術(shù)、古代錢幣、古代書畫、明清家具等，還有“館藏現(xiàn)代經(jīng)典美術(shù)作品展”、“館藏非洲雕刻藝術(shù)展”，這樣就朝向藝術(shù)化的博物館方面邁進(jìn)了一步。

第三是舉辦大量的臨時(shí)展覽，尤其是藝術(shù)性的展覽來增加藝術(shù)的比重。比如去年開館試運(yùn)行時(shí)以來舉辦的“潘天壽藝術(shù)”、“李可染藝術(shù)”、“黃胄藝術(shù)”等，從具有中國(guó)傳統(tǒng)經(jīng)典意義的書畫類作品的展示來呈現(xiàn)博物館的藝術(shù)化傾向。在這一類展覽中，有很大分量的國(guó)際交流展，比如我們與德國(guó)三大博物館聯(lián)合舉辦的“啟蒙的藝術(shù)”、意大利文化遺產(chǎn)部舉辦的“佛羅倫薩與文藝復(fù)興：名家名作”、大英博物館和維多利亞與阿爾伯特博物館的“瓷之韻”等國(guó)際展均以油畫、雕塑、瓷器等藝術(shù)品來展示世界文明的多樣性及其相互影響。

田：我們知道貴館去年也舉辦了“路易威登：藝術(shù)時(shí)空之旅”和“意大利125年經(jīng)典設(shè)計(jì)藝術(shù)展”，在一般觀眾眼中，它無疑就是法國(guó)著名品牌LV和意大利寶格麗珠寶的展示，而且引起了一些質(zhì)疑。您如何理解這樣的展覽并回應(yīng)觀眾呢？

陳：我相信看過這兩個(gè)展覽的觀眾他們的質(zhì)疑聲會(huì)比沒有看過展覽而多猜測(cè)的觀眾要小得多。為什么呢？“路易威登：藝術(shù)時(shí)空之旅”講述的是一個(gè)享譽(yù)世界的設(shè)計(jì)品牌之所以能夠享譽(yù)世界的理由和它的歷史，我自己看到的更多是設(shè)計(jì)藝術(shù)的精致和它所能達(dá)到的頂峰，它以人性化的思考把人類的審美和實(shí)用與質(zhì)量完美地結(jié)合在一起，從而受到了人們超過一個(gè)世紀(jì)的追捧，當(dāng)然這和我們今天某些人炫富式的膜拜是不一樣的。另外，就展覽的形式設(shè)計(jì)本身來講，對(duì)于我們這個(gè)行業(yè)內(nèi)的觀念沖擊是不可低估的，相信會(huì)產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響?！耙獯罄?25年經(jīng)典設(shè)計(jì)藝術(shù)展”也同樣如此。這也是“歷史與藝術(shù)并重”的國(guó)家博物館拓展藝術(shù)領(lǐng)域的一種嘗試，出現(xiàn)一些異議也屬正常。

田：那第二個(gè)層面的問題是什么呢？

陳：解決了觀念問題并非萬事大吉。第二個(gè)層面是管理，這更多的是柴米油鹽醬醋茶等技術(shù)性管理問題。一個(gè)博物館，如果說展覽是面向觀眾的終端，那么圍繞展覽進(jìn)行的展題的篩選、評(píng)估與確定，展覽面向公眾的推廣與宣傳，藏品的收藏保護(hù)與研究，研究與策展人才的吸納與培養(yǎng)，以及對(duì)觀眾來說博物館界面的友好與互動(dòng)、除觀賞藝術(shù)品之外多重需求的滿足等等，都需要我們從觀念到行動(dòng)上一致起來。但老實(shí)說，這些我們還做得很不足，與社會(huì)的要求還有很大的距離。

田：更新觀念不是一朝一夕的事，是一個(gè)堅(jiān)持不懈的過程，這當(dāng)然需要具有戰(zhàn)略眼光的領(lǐng)導(dǎo)者具有堅(jiān)韌的意志力和引領(lǐng)技巧，但從技術(shù)層面上看，落實(shí)到具體工作上，應(yīng)該有輕重緩急，有先有后。就您的管理實(shí)踐看，目前博物館存在的需要優(yōu)先解決的問題是哪一個(gè)呢？

陳：嚴(yán)格來說是齊頭并進(jìn)，需要一起解決的，因?yàn)槭菭恳话l(fā)而動(dòng)全身，但就緊迫性來看，有一個(gè)問題是嚴(yán)重制約博物館可持續(xù)發(fā)展的，那就是展覽的策劃。這個(gè)問題是全國(guó)性的，具有普遍意義。問題的顯相是展覽主題專題性不強(qiáng)，不會(huì)講故事，與觀眾結(jié)合不密切，即有點(diǎn)自說自話的味道，這是內(nèi)容設(shè)計(jì)上的問題，從形式設(shè)計(jì)上看，表現(xiàn)得單調(diào)乏味，重點(diǎn)不突出，缺乏起伏。這是博物館界面不友好的癥結(jié)之一。隱相問題是，博物館策展人員對(duì)藏品研究不夠，深度不夠，寬度更不夠，對(duì)跨類別藏品的相互關(guān)聯(lián)性缺乏了解，對(duì)跨館際的藏品了解更少。這方面制約的因素比較多，比如策展人員接觸藏品的機(jī)會(huì)有限。另外，對(duì)策展人來說，對(duì)展覽的總體性把握不強(qiáng)，多數(shù)策展人只關(guān)注于展覽的內(nèi)容設(shè)計(jì)，而很難把程序性的問題考慮進(jìn)去，比如展覽的推廣。

田：既然認(rèn)識(shí)到了這些問題，那如何采取有效措施加以解決呢？

陳：過去策展人基本上是學(xué)習(xí)歷史、美術(shù)史等專業(yè)的，現(xiàn)在有一些藝術(shù)院校開設(shè)了這樣的專業(yè)和課程。我們的想法是，通過與兄弟博物館的合作，包括與國(guó)外知名博物館合作辦展，在共同籌展過程中向?qū)Ψ綄W(xué)習(xí)補(bǔ)充，起到潛移默化的作用。但最有效的辦法是，通過與海外博物館進(jìn)行館際人員交流的機(jī)會(huì)，有針對(duì)性地學(xué)習(xí)策展思想與方法。

田：思路當(dāng)然不錯(cuò)，有具體行動(dòng)嗎？

陳：目前我們與許多海外博物館都簽署了合作文件，包括東京國(guó)立博物館、韓國(guó)國(guó)立中央博物館、大英博物館、維多利亞與阿爾伯特博物館、大都會(huì)藝術(shù)博物館、柏林國(guó)家博物館、加拿大文明博物館、澳大利亞國(guó)立博物館、新西蘭國(guó)家博物館等，這些合作文件中都有包含進(jìn)行人員交流與培訓(xùn)的條款內(nèi)容。其中，我們?cè)谂c柏林國(guó)家博物館、德累斯頓國(guó)家繪畫收藏館、巴伐利亞國(guó)家繪畫藝術(shù)館的三年期人員交流合作中，雙方已經(jīng)分別派出了二十多位研究人員，重點(diǎn)學(xué)習(xí)策展課程。我們?cè)O(shè)想，通過擴(kuò)大這樣的交流培訓(xùn)規(guī)模，并假以時(shí)日，肯定能夠收到理想效果，培養(yǎng)出自己合格的策展人隊(duì)伍。

田：謝謝您接受《上海藝術(shù)家》的訪談。

陳：不客氣。我這里也祝愿《上海藝術(shù)家》越辦越好！