□ 本刊記者 羅 燕 實習生 溫倩鈺

拉高職業(yè)教育層次
——訪北京師范大學職業(yè)與成人教育研究所所長俞啟定

□ 本刊記者 羅 燕 實習生 溫倩鈺

見到俞啟定教授時，他正在翻閱今年出版的《中國高等職業(yè)教育人才培養(yǎng)質(zhì)量年度報告》，對其中的數(shù)據(jù)很感興趣。多年的職業(yè)教育研究讓俞啟定對這個領(lǐng)域的發(fā)展且喜且憂。

《民生周刊》：一些“職教城”在熱鬧一時之后現(xiàn)在瀕臨倒閉，您怎么看待這種現(xiàn)象？

俞啟定：“職教城”現(xiàn)在的確辦了很多，這種做法未嘗不可。但“職教城”不是一般的工業(yè)園區(qū)，要辦出特點，不能單單是把一些學校集中在園區(qū)?！奥毥坛恰弊罱K應(yīng)該體現(xiàn)兩點：一個是資源共享，即實習、實訓基地資源共享；另一個是校企結(jié)合?！奥毥坛恰睉?yīng)該對職業(yè)院校的專業(yè)進行整合，不必像傳統(tǒng)高校那樣大而全。

《民生周刊》：“工學結(jié)合、校企合作、頂崗實習”是現(xiàn)在職業(yè)教育的主流人才培養(yǎng)模式，您認為校企合作應(yīng)該怎樣開展？

俞啟定：校企合作應(yīng)該是職教發(fā)展的得力手段，不可或缺，但不是目的。職教的目的是完成職教的培養(yǎng)目標，使學生成才，成為能夠適應(yīng)職業(yè)崗位工作，同時又有良好發(fā)展前途的人。

其實，我們更應(yīng)該強調(diào)的是工學結(jié)合，校企合作、頂崗實習均為工學結(jié)合服務(wù)。企業(yè)和學校很難成為一個利益共同體，不是完全一致的，但也不是完全對立的。我們只能在一致的基礎(chǔ)上考慮校企合作。

《民生周刊》：職業(yè)教育與普通教育是什么關(guān)系？

俞啟定：職業(yè)學校應(yīng)該單獨辦還是跟普通教育融合，其實是近年來一直糾葛的問題。主張分的一派強調(diào)普通教育要培養(yǎng)學術(shù)型人才，類似于精英教育。而職業(yè)教育應(yīng)該培養(yǎng)勝任特定工作崗位的職業(yè)勞動者，兩者培養(yǎng)的目標和方式顯然有別，應(yīng)該分開。

現(xiàn)在的教育體系，決定職業(yè)教育只能吸收從主干教育淘汰下來的那些人，這樣永遠不可能有很高的社會認同，所以職業(yè)教育要提高社會吸引力。

主張普職融合的一派認為，這種區(qū)分不符合現(xiàn)代社會培養(yǎng)人的目標。單純的工匠教育會使他們的發(fā)展受到局限。一旦生產(chǎn)技能升級，他們將面臨被淘汰的命運。所以教育要讓人既掌握一定的技能，又能全面發(fā)展。

我國一直堅持全面發(fā)展的教育，這就是為什么要用“中等專業(yè)教育”概念，而不用“職業(yè)教育”這個詞的意義所在。

《民生周刊》：職業(yè)教育如何在培養(yǎng)技能的同時，兼顧人的全面發(fā)展？

俞啟定：得有計劃，但不能完全照搬普通教育的計劃，那樣會造成學生文化水平不高，技術(shù)也沒有，最終成了無用人才。

現(xiàn)在有兩種方法，一是盡量并軌，讓普通教育和職業(yè)教育多溝通，但這需建立在一個非常完善的學分制基礎(chǔ)上。我們沒有完整意義上的學分制，因此各種教育的溝通比較難。另一種方法是把職業(yè)教育這條軌拉到最高層次，可以擁有應(yīng)用型的本科，還可以有應(yīng)用型的碩士、博士。學生可以從職業(yè)教育這條線一直讀下去。

《民生周刊》：職業(yè)教育的發(fā)展方式和辦學模式應(yīng)該是怎樣的？

俞啟定：職業(yè)教育的發(fā)展要根據(jù)具體的行業(yè)、崗位需要，根據(jù)現(xiàn)在專業(yè)設(shè)置的性質(zhì)和類別具體分析，絕對不能一刀切。職業(yè)教育有共同性，但差異性更多。

中國職業(yè)教育的發(fā)展，必須適應(yīng)現(xiàn)代的職業(yè)教育體系。這個現(xiàn)代職業(yè)教育體系的建設(shè)，一定要跟整個國民教育體系的建設(shè)密切結(jié)合起來。現(xiàn)在的教育體系，決定職業(yè)教育只能吸收從主干教育淘汰下來的那些人，這樣永遠不可能有很高的社會認同，所以職業(yè)教育要提高社會吸引力。

實際上，高等教育的多元化已經(jīng)在《國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要》 里了。高等教育應(yīng)該有不同的類型，應(yīng)該培養(yǎng)高級技能型人才。

□ 編輯 郭 鐵 □ 美編 徐 政