◎ 《經(jīng)濟(jì)》記者 王芳 張軍紅

李毅中：

1945年3月生，山西大同人，教授級(jí)高級(jí)工程師。

曾先后擔(dān)任國(guó)務(wù)院國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)黨委書記、副主任、國(guó)家安全生產(chǎn)監(jiān)督管理總局局長(zhǎng)、黨組書記、工業(yè)和信息化部部長(zhǎng)等職務(wù)?，F(xiàn)任全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任，中國(guó)工業(yè)經(jīng)濟(jì)聯(lián)合會(huì)會(huì)長(zhǎng)。

當(dāng)前我國(guó)工業(yè)化正處于加速成長(zhǎng)階段，經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨諸多困難和挑戰(zhàn)，這對(duì)政府的決策與改革、企業(yè)自身的創(chuàng)新與管理、協(xié)會(huì)的服務(wù)與自律都提出了更高的要求，但從哪些方面入手，采取何種措施，應(yīng)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)當(dāng)前面臨的下行壓力？帶著這些問題，記者采訪了全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)副主任、工業(yè)與信息化部原部長(zhǎng)、中國(guó)工業(yè)經(jīng)濟(jì)聯(lián)合會(huì)會(huì)長(zhǎng)李毅中。

工業(yè)化加速期

記者：經(jīng)過改革開放30余年工業(yè)化快速發(fā)展后，中國(guó)已經(jīng)成為名副其實(shí)的工業(yè)大國(guó)，請(qǐng)您談?wù)剬?duì)中國(guó)工業(yè)化的認(rèn)識(shí)和理解。

李毅中：目前，我國(guó)已經(jīng)成為工業(yè)大國(guó)。改革開放30多年來，GDP的年均增長(zhǎng)在10%左右，這在世界上都是少有的。我國(guó)是世界上工業(yè)產(chǎn)品門類、工業(yè)行業(yè)門類最齊全的國(guó)家，有一些關(guān)鍵技術(shù)也走在世界的前列。

但從總體上看，我國(guó)還處在工業(yè)化的加速期，工業(yè)大而不強(qiáng)，在全世界的產(chǎn)業(yè)鏈里還處于中低端，結(jié)構(gòu)性的矛盾、深層次的問題比較突出。首先是投資結(jié)構(gòu)不合理，帶來產(chǎn)能過剩，同時(shí)帶來了一定的風(fēng)險(xiǎn)。其次是能耗物耗太高，能源、資源和環(huán)境都難以支撐。第三是技術(shù)創(chuàng)新力度不夠，一些關(guān)鍵技術(shù)、核心技術(shù)仍然依賴進(jìn)口，受制于人。

所以我們?cè)谑筇岢隽俗呒夹g(shù)含量高、經(jīng)濟(jì)效益好、資源消耗低、環(huán)境污染少、人力資源優(yōu)勢(shì)得到充分發(fā)揮的新型工業(yè)化道路。十七大進(jìn)一步提出走中國(guó)特色的新型工業(yè)化道路，提出工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、市場(chǎng)化、國(guó)際化。十七屆五中全會(huì)提出構(gòu)建技術(shù)先進(jìn)、結(jié)構(gòu)合理、清潔安全、附加值高、吸納就業(yè)能力強(qiáng)的現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系，推動(dòng)信息化和工業(yè)化“兩化”深度融合。

經(jīng)濟(jì)下行,不必驚慌

記者：當(dāng)前，我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨著嚴(yán)峻的國(guó)際環(huán)境，經(jīng)濟(jì)發(fā)展遇到許多困難和挑戰(zhàn)，您如何看待當(dāng)前經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨的下行壓力，經(jīng)濟(jì)發(fā)展走勢(shì)如何？應(yīng)采取哪些相應(yīng)措施？

李毅中：第一，雖然經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨緩，但尚在可控范圍之內(nèi)，這也是我國(guó)調(diào)控希望的結(jié)果，所以沒必要驚慌失措。第二，宏觀上經(jīng)濟(jì)面臨下行壓力大，回頭的趨勢(shì)不明顯，尤其是出口，受國(guó)際影響很大，仍處在低迷狀態(tài)。

中央提出把穩(wěn)增長(zhǎng)放在更加重要的位置，我完全贊成。第一從投資來看，要針對(duì)有效需求，保持一定的合理的投資強(qiáng)度，不盲目投資，不過度投資，但不是不投資，當(dāng)前情況下投資還是拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的主要手段之一。關(guān)鍵是要調(diào)整投資結(jié)構(gòu)，控制過剩產(chǎn)能，高耗能、高污染的產(chǎn)業(yè)。第二是消費(fèi)拉動(dòng)，要推進(jìn)消費(fèi)分配制度改革，汽車、房地產(chǎn)、家電、高檔消費(fèi)品等仍是消費(fèi)熱點(diǎn)，此外，信息消費(fèi)有可能成為新的消費(fèi)熱點(diǎn)。第三需要國(guó)家政策支持。結(jié)構(gòu)性減稅、經(jīng)營(yíng)體制改革、銀行利率市場(chǎng)化改革、對(duì)小微企業(yè)的政策要加快落實(shí)。第四企業(yè)自身也要堅(jiān)持主業(yè)、技術(shù)創(chuàng)新、信息化管理、“產(chǎn)學(xué)研用”相結(jié)合。新技術(shù)的開發(fā)對(duì)象是用戶，用戶要參與研發(fā)的全過程?！坝谩本褪且M(jìn)入市場(chǎng)，研發(fā)不能僅停留在論文、評(píng)獎(jiǎng)上，關(guān)鍵在成果轉(zhuǎn)化。

謹(jǐn)防實(shí)體經(jīng)濟(jì) “空心化”

記者：在您看來，現(xiàn)在企業(yè)發(fā)展中普遍遇到的難點(diǎn)有哪些？如何應(yīng)對(duì)？

李毅中：當(dāng)前國(guó)民經(jīng)濟(jì)面臨下行壓力較大，自2011年下半年至今，GDP增速和工業(yè)增加值的增幅都有所下降，突出表現(xiàn)為企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益和利潤(rùn)的下降。今年1-8月份，工業(yè)企業(yè)利潤(rùn)為3.06萬億人民幣，同比下降3.1%，其中8月份同比下降6.2%。

究其原因，企業(yè)方面，首先是出口下降，今年1-8月出口累計(jì)增長(zhǎng)僅7%，很多外向型企業(yè)經(jīng)營(yíng)困難；其次，近年來能源原材料價(jià)格上漲幅度較大，2011年全年，生產(chǎn)者購(gòu)進(jìn)物價(jià)指數(shù)上漲9.5%，生產(chǎn)者產(chǎn)品物價(jià)指數(shù)上漲6%左右，大大壓縮了企業(yè)的盈利空間。雖然工業(yè)企業(yè)的利潤(rùn)今年以來變?yōu)樨?fù)增長(zhǎng)，但能源、原材料價(jià)格仍在高位振蕩。從行業(yè)來看，部分產(chǎn)業(yè)產(chǎn)能過剩。受西方經(jīng)濟(jì)影響，加上國(guó)內(nèi)社會(huì)結(jié)構(gòu)性的矛盾和政策上的缺陷，導(dǎo)致產(chǎn)生“脫實(shí)向虛”，資金不再投向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)存在“空心化”的傾向。

在應(yīng)對(duì)措施上，對(duì)企業(yè)而言，首先要端正主業(yè)，不能三心二意、隨波逐流；其次要推行技術(shù)進(jìn)步和技術(shù)創(chuàng)新，推進(jìn)成果轉(zhuǎn)化，提高生產(chǎn)要素水平；再次財(cái)務(wù)管理要集中、穩(wěn)健、精細(xì)，搞好經(jīng)濟(jì)核算、成本控制，減少資金占用，加快周轉(zhuǎn)，推進(jìn)管理信息化，實(shí)現(xiàn)降本增效。

政府要加快行政職能的轉(zhuǎn)變，制定行業(yè)協(xié)會(huì)法和各項(xiàng)法規(guī)，并給予協(xié)會(huì)適當(dāng)?shù)恼咧С?。與此同時(shí)，行業(yè)協(xié)會(huì)也要端正服務(wù)態(tài)度，轉(zhuǎn)變自身職能，更好地為政府、企業(yè)服務(wù)。

“兩化”融合要全面推進(jìn)

記者：請(qǐng)您談?wù)劇皟苫比诤蠈?duì)推動(dòng)走新型工業(yè)化道路的重要作用。

李毅中：十六大以來的10年，“兩化”融合取得了一定的成效。首先，用信息技術(shù)改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，制造業(yè)的智能化、數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化有很大進(jìn)展；其次，用信息技術(shù)提升改善經(jīng)營(yíng)管理，實(shí)現(xiàn)業(yè)務(wù)流程再造，效率大大提高；再次，把信息技術(shù)嵌入研制新產(chǎn)品的過程中，提高產(chǎn)品附加值；最后，各地建立了許多示范企業(yè)、信息軟件平臺(tái)，示范典型取得了成效。

但“兩化”融合離我們的建設(shè)目標(biāo)還有很長(zhǎng)的距離。要進(jìn)一步實(shí)現(xiàn)“兩化”融合，我認(rèn)為第一要提高認(rèn)識(shí)，普及知識(shí)，特別是領(lǐng)導(dǎo)干部和高管層要努力學(xué)習(xí)，掌握新一代信息技術(shù)。

第二要做好頂層設(shè)計(jì)。要有《兩化融合促進(jìn)法》，《電信法》也要盡快出臺(tái)立法，電信沒有法律依據(jù)不行。

第三要廣覆蓋、全滲透。對(duì)不同的企業(yè)要分類指導(dǎo)、典型示范、重點(diǎn)推進(jìn)。信息技術(shù)要用在企業(yè)科研設(shè)計(jì)、生產(chǎn)制造、管理經(jīng)營(yíng)、銷售服務(wù)的全過程，以此來提高效率。發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)一開始就要與信息化融合。

第四，信息技術(shù)要廣泛應(yīng)用在經(jīng)濟(jì)社會(huì)的各行業(yè)各領(lǐng)域。包括社保、醫(yī)療、教育、城市管理、文化藝術(shù)等。

第五，電子信息產(chǎn)業(yè)自身的發(fā)展，如下一代通信網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)以及物聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算，電子核心元器件、基礎(chǔ)軟件、高端芯片、集成電路、寬帶工程等要起到支撐作用。

加強(qiáng)行業(yè)技術(shù)攻關(guān)

記者：今年1月，國(guó)務(wù)院發(fā)布了《工業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)規(guī)劃（2011-2015）》，明確了新興產(chǎn)業(yè)占總工業(yè)增加值的15%，請(qǐng)您談?wù)勅绾闻嘤图涌彀l(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)？

李毅中：戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)有三個(gè)特征：先導(dǎo)性、成長(zhǎng)性、輻射性。這是我國(guó)在全球金融危機(jī)背景下提出的，并明確了7個(gè)方向的重點(diǎn)領(lǐng)域?，F(xiàn)在我們的抓手就是國(guó)家級(jí)16個(gè)重大科技專項(xiàng)，其中信息產(chǎn)業(yè)就有3個(gè)。我們要與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)結(jié)合為新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展提供物質(zhì)、技術(shù)、裝備、人才基礎(chǔ)，新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展同時(shí)帶動(dòng)了傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的優(yōu)化升級(jí)。

政府要解決影響新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展的體制和機(jī)制問題。加強(qiáng)互聯(lián)網(wǎng)監(jiān)督管理、資源稅費(fèi)改革、價(jià)格改革等，要為新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展創(chuàng)造條件；要制定總體規(guī)劃和專項(xiàng)規(guī)劃，在研制、示范、推廣等環(huán)節(jié)給予政策支持。