“技法是一步步發(fā)展起來(lái)的”

李書(shū)喜（以下簡(jiǎn)稱“李”）：1955年，您和葉淺予先生等去過(guò)蘭州、敦煌，回來(lái)以后您創(chuàng)作了《粒粒皆辛苦》。

方增先（以下簡(jiǎn)稱“方”）：當(dāng)時(shí)去的人多了，共同組成了一個(gè)敦煌文物考察隊(duì)，考察隊(duì)里有中央美院一批人，我們浙江美院一批人，我們?cè)诙鼗团R摹了三個(gè)月。

李：敦煌對(duì)您產(chǎn)生了哪些影響呢？

方：從考察研究古代繪畫(huà)來(lái)講，那個(gè)地方歷朝歷代的幾乎全有了。從南北朝、北魏開(kāi)始的，然后一代代下來(lái)，到宋代就不太好了，大多作品由民間畫(huà)家創(chuàng)作。這里的美術(shù)作品比較集中，人物畫(huà)留下來(lái)的卷本來(lái)就很少，對(duì)我們長(zhǎng)知識(shí)來(lái)說(shuō)是好的，直接把這個(gè)搬到畫(huà)里去，尤其是水墨畫(huà)，這個(gè)就比較難了。

李：這一年創(chuàng)作的《粒粒皆辛苦》，是您上世紀(jì)50年代深具影響的一幅作品，您是怎么構(gòu)思的？

方：構(gòu)思其實(shí)很簡(jiǎn)單，因?yàn)楫?dāng)時(shí)國(guó)家對(duì)糧食問(wèn)題比較重視，我又是在農(nóng)村長(zhǎng)大的，農(nóng)民如何重視糧食，我太清楚了。農(nóng)村人有一個(gè)習(xí)慣，飯粒掉到地上，如果干凈，肯定撿起來(lái)吃了；如果不干凈，也會(huì)撿起來(lái)喂雞、喂豬。揀麥穗這個(gè)動(dòng)作是北方人的，從敦煌坐火車回來(lái)的時(shí)候，正在麥?zhǔn)?，有一群小孩在收割后的地里揀麥穗，這個(gè)情景，使我聯(lián)想到勞碌的農(nóng)民。

李：您的作品里，揀麥穗的人是個(gè)老漢，為什么沒(méi)有直接畫(huà)小孩呢？

方：因?yàn)槲矣X(jué)得老農(nóng)民對(duì)糧食的感情更深刻，小孩子肯定沒(méi)有老人對(duì)糧食的重要性更加了解。

李：這幅作品在技法上也被贊譽(yù)非常精到，在筆墨、線條等技法層面，您自己怎么看待這幅作品？

方：如果純粹從筆墨技巧上講，剛開(kāi)始不會(huì)非常精到，早期的作品比較單純一點(diǎn)，后來(lái)才畫(huà)得更好，應(yīng)該是《說(shuō)紅書(shū)》的時(shí)候，又有進(jìn)步，一步步發(fā)展起來(lái)，不是一張就很好。

李：當(dāng)時(shí)您有沒(méi)有考慮具體的技法問(wèn)題？

方：這是有的，畫(huà)農(nóng)民一定要畫(huà)得質(zhì)樸，主要考慮這種樸素的感情如何用筆墨表現(xiàn)。近代水墨人物畫(huà)畫(huà)得最好的是任伯年，但是他畫(huà)的是神仙、古人物，比較輕，我最初也是學(xué)他的，但是把任伯年直接搬過(guò)去是不行的。

李：《說(shuō)紅書(shū)》是您上世紀(jì)60年代的作品，創(chuàng)作這幅作品的背景和前面有什么不同嗎？

方：當(dāng)時(shí)我回家鄉(xiāng)和學(xué)生一起下鄉(xiāng)，這個(gè)階段提倡講紅色故事，農(nóng)閑時(shí)，他們集體在學(xué)校，聽(tīng)老師講革命故事。我看到的是在學(xué)校里講，但畫(huà)的時(shí)候設(shè)計(jì)成田邊了。作品中講故事的人背對(duì)聽(tīng)眾，而聽(tīng)眾是正面形象，這些也是我想象出來(lái)的，并不是場(chǎng)景還原。

李：之前也沒(méi)有可參考的技法嗎？

方：沒(méi)有，我共畫(huà)了6次，畫(huà)了一個(gè)半月到兩個(gè)月。當(dāng)時(shí)是夏天，杭州又熱得不得了，像個(gè)大火爐啊，整天琢磨這張畫(huà)，畫(huà)了一半丟棄的草稿，被學(xué)生索去，去年拍了99萬(wàn)。

李：這是對(duì)您作品價(jià)值的一種肯定。

方：能賣錢是后來(lái)的事情了。這幅作品以后是《艷陽(yáng)天》?！镀G陽(yáng)天》這部小說(shuō)是寫(xiě)農(nóng)民的，我很欣賞這部作品，作家來(lái)找我，請(qǐng)我為小說(shuō)畫(huà)插圖，我是南方人，怕畫(huà)不出小說(shuō)里北方人的味道，我對(duì)這件事又很重視，所以就自費(fèi)去了北京，到小說(shuō)故事的發(fā)生地密云下面的一個(gè)村子里寫(xiě)生，本地的一位畫(huà)家陪著我在那里待了一個(gè)多月，尋找小說(shuō)里的原型，進(jìn)行描繪，畫(huà)了很多速寫(xiě)、素描。

“傳統(tǒng)的和前衛(wèi)的都應(yīng)該學(xué)習(xí)”

李：您能談一下《母親》的創(chuàng)作過(guò)程么？

方：《母親》創(chuàng)作于1983年，當(dāng)時(shí)已經(jīng)改革開(kāi)放了，西方的現(xiàn)代主義傳到中國(guó)來(lái)了，我當(dāng)時(shí)已經(jīng)到上海了，第二年就當(dāng)上了美術(shù)館的館長(zhǎng)。當(dāng)時(shí)我處于一種很尷尬的狀態(tài)，就是現(xiàn)代的東西，我不是看得很懂。

李：在這一年您去了藏區(qū)，當(dāng)時(shí)去的是甘南還是西藏？

方：第一年我到的是青海，第二年我去的是甘南，《母親》畫(huà)的是甘南的一個(gè)模特，當(dāng)時(shí)有一個(gè)模特。

其實(shí)，這期間我也發(fā)生了變化。當(dāng)時(shí)，西方現(xiàn)代主義來(lái)了，我不知道怎么辦。開(kāi)始我畫(huà)得很寫(xiě)實(shí)的時(shí)候，我不滿意，當(dāng)時(shí)覺(jué)得西方現(xiàn)代主義的東西很有沖擊力，很抓人，我想能不能學(xué)一點(diǎn)西方現(xiàn)代的東西。這張畫(huà)反復(fù)畫(huà)了好長(zhǎng)時(shí)間，開(kāi)始是很寫(xiě)實(shí)的，后來(lái)就不寫(xiě)實(shí)了，她的脊背兩個(gè)人那么寬，頭也很大。

李：感覺(jué)很強(qiáng)壯的一個(gè)人，像一座山，一個(gè)巨人。

方：這和我的日本之行有關(guān)，看過(guò)東京的繁華之后，回來(lái)的飛機(jī)上看上海感受到了巨大的差距，就想中國(guó)哪一年能強(qiáng)大起來(lái)。母親可代表一個(gè)國(guó)家，又可具體代表一個(gè)人。我就把她夸張了，一個(gè)強(qiáng)大的母親才能保護(hù)好自己的孩子。模特是抱著孩子，低頭給孩子喂奶的，我覺(jué)得不行，表現(xiàn)不出思想。我就把《母親》畫(huà)成母親的眼光向后看，母親的神情是一種焦慮，對(duì)環(huán)境變化的一種渴望。

李：《母親》這幅作品是您自己從表現(xiàn)本土農(nóng)民的寫(xiě)實(shí)手法到藝術(shù)表現(xiàn)多元手法的分水嶺。雖然您是搞傳統(tǒng)的，但是對(duì)當(dāng)代的東西很認(rèn)可，有認(rèn)識(shí)，能讀懂。現(xiàn)在一些搞傳統(tǒng)的先生，甚至是您的學(xué)生，看到當(dāng)代的東西就接受不了，認(rèn)為是丑的，很反感、很排斥。

方：西方現(xiàn)代的東西不是沒(méi)有道理的，他們的東西也是有很多人欣賞的，為什么？他們有一種特殊的語(yǔ)言來(lái)比喻、隱喻或者影射一個(gè)社會(huì)問(wèn)題。它的內(nèi)容有些抽象化，我們學(xué)習(xí)它的道理在于深度的內(nèi)涵，它往往講的是社會(huì)問(wèn)題，不一定是政治性的，是對(duì)社會(huì)風(fēng)氣、狀態(tài)，表達(dá)自己的看法。

李：您后來(lái)的作品《祭天》能看到探索時(shí)的影子，但又是以寫(xiě)實(shí)為主的？

方：這幅作品我是下了大決心創(chuàng)作的，這是一件巨幅作品，萬(wàn)馬奔騰，畫(huà)了三四個(gè)月。我以前也不畫(huà)馬，過(guò)去畫(huà)人物畫(huà)，一個(gè)人、兩個(gè)人，最多十來(lái)個(gè)人就夠了。我其實(shí)失敗了好多次，有人說(shuō)你講失敗不行，你要講一揮而就，我說(shuō)我沒(méi)這個(gè)天才。

李：我們對(duì)您的成功，見(jiàn)到、聽(tīng)到的都很多，但是對(duì)您的失敗知道得很少。這對(duì)我們可能啟發(fā)更大，您能詳細(xì)地講講嗎？

方：頭一遍畫(huà)的時(shí)候線條都沒(méi)有解決，筆上去重到什么程度，快到什么程度，像李可染、齊白石用筆都比較慢，這樣就能夠力透紙背，但是這幅畫(huà)怎么畫(huà)才好，心中沒(méi)底，和他們一樣不行，那個(gè)動(dòng)態(tài)出不來(lái)。

李：畫(huà)小稿的時(shí)候沒(méi)有發(fā)現(xiàn)問(wèn)題嗎？

方：小稿比較簡(jiǎn)單，創(chuàng)作的時(shí)候掌握不住，一開(kāi)始線條慢了，那種渾然一體的感覺(jué)就沒(méi)有，當(dāng)時(shí)勾線就四五遍，如果哪一部分不滿意，就拿掉重來(lái)。

李：之前我們都沒(méi)有見(jiàn)過(guò)這么大的寫(xiě)意人物作品。

方：后來(lái)又畫(huà)了一幅《曬佛》，比這個(gè)短一些，那個(gè)更整潔了。

李：這幅作品的創(chuàng)作基礎(chǔ)是什么樣的？

方：祭天是奔騰的，我親臨祭山神的現(xiàn)場(chǎng)，人騎著馬圍著旗幡狂奔，鳴槍聲、馬的嘶鳴聲和漫天隨風(fēng)飛舞的紙片混合在一起，氣氛十分強(qiáng)烈，人像瘋了一樣。

李：中國(guó)的寫(xiě)意人物畫(huà)能夠表現(xiàn)這么大的場(chǎng)面，這么大的畫(huà)幅，這么復(fù)雜的內(nèi)容，在您那樣的年齡可以用壯舉來(lái)形容。

方：歲數(shù)確實(shí)也不小了，我當(dāng)時(shí)想這么大的東西到底要不要畫(huà)，身體能不能夠承受得了，但是我想如果不畫(huà)，這輩子就不會(huì)再畫(huà)了，年齡到了現(xiàn)在不畫(huà)，還等到哪一天。

“我不愿意重復(fù)自己”

李：您是一個(gè)挑戰(zhàn)自己的畫(huà)家，突破自己，而不是有了自己的風(fēng)格后一成不變。

方：可能是因?yàn)槲以缙?，也就是?955年開(kāi)始到現(xiàn)在一直在探究水墨的發(fā)展，形成了習(xí)慣，畫(huà)以前當(dāng)然可以，但是探索更有味，更有興趣，使自己變成另外一個(gè)人，每天在想怎么走出來(lái)。

李：您對(duì)自己的藝術(shù)成就滿意嗎？

方：我已經(jīng)把自己的精力全部用上了，在我個(gè)人來(lái)講，我的想法已經(jīng)基本達(dá)到。將來(lái)也許能發(fā)現(xiàn)新的問(wèn)題，那會(huì)是好事，會(huì)有新的進(jìn)步。我不愿意重復(fù)自己。

李：跟您交流，沒(méi)感覺(jué)到是在和一個(gè)長(zhǎng)者對(duì)話。您的思維非常敏銳，這和您平時(shí)的學(xué)習(xí)、工作有什么關(guān)系嗎？

方：主要是喜歡研究一些問(wèn)題，我是一個(gè)農(nóng)村人，在山區(qū)長(zhǎng)大的，到美院時(shí)我是第一次見(jiàn)到石膏，那時(shí)的美院高年級(jí)中高手如云，我很自卑。但是藝術(shù)只靠用功不行，我很善于學(xué)習(xí)，兩三個(gè)月的時(shí)間，我就到前面去了，在測(cè)試中，我得到了最高分。這件事給我鼓勵(lì)很大，讓我一下子找到了自信。后來(lái)一直走在前面。

李：在您的后生晚輩中，您比較欣賞誰(shuí)？

方：同時(shí)代的我很佩服黃胄，他是個(gè)天才。我和他不一樣的是，我是學(xué)院派的，他是在軍區(qū)畫(huà)速寫(xiě)出來(lái)的。

李：您對(duì)家庭的理解是怎樣的？比如說(shuō)您的愛(ài)人盧老師對(duì)您有什么幫助，有什么影響？

方：我們是同學(xué)，一個(gè)班級(jí)的。我畫(huà)人物畫(huà)是依靠素描和結(jié)構(gòu)，我的基礎(chǔ)非常好，我夫人做雕塑遇到難題時(shí)，經(jīng)常問(wèn)我。在藝術(shù)上我給她解惑的同時(shí)，也給了我很大的啟迪。其實(shí)年紀(jì)大了以后，需要的是多年相濡以沫的老伴，那種默契的感覺(jué)。在子女方面，可能是受我們的影響吧，兩個(gè)孩子都在畫(huà)畫(huà)。但是我覺(jué)得孩子更應(yīng)該靠自己。

劉大為，中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)主席

方增先先生把西畫(huà)的一些色彩、造型與傳統(tǒng)中國(guó)畫(huà)的水墨有機(jī)地結(jié)合起來(lái)。近年來(lái)雖已是七八十歲的高齡，他仍然在不停地探索水墨畫(huà)的各種表現(xiàn)技法、技巧的創(chuàng)新。

在上世紀(jì)五六十年代，方先生就已經(jīng)是一位著名的水墨人物畫(huà)家。他的創(chuàng)作技巧是在他幾十年來(lái)在不斷追求探索當(dāng)中走出的一條水墨新人物畫(huà)的路子，而且他的水墨人物畫(huà)影響了幾代人。

馮遠(yuǎn)，中國(guó)文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會(huì)副主席、中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)副主席、中國(guó)書(shū)畫(huà)院教授、博士生導(dǎo)師

也許由于生于農(nóng)村，方增先在學(xué)術(shù)理念上秉持著對(duì)民族文化血脈和藝術(shù)傳統(tǒng)的精神守望，在創(chuàng)作實(shí)踐上保持著農(nóng)民之子特有的勤奮執(zhí)著、鍥而不舍的求實(shí)態(tài)度，并且他的藝術(shù)表現(xiàn)從未脫離現(xiàn)實(shí)生活中的普通民眾和傳統(tǒng)文化中的題材，其畫(huà)風(fēng)文風(fēng)也充分體現(xiàn)了農(nóng)人之子的質(zhì)樸、智慧與鮮明的性格，拒絕虛妄玄談，摒棄理論上似是而非的造作與偏執(zhí)。

邵大箴，中央美術(shù)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)理論委員會(huì)主任

《粒粒皆辛苦》和《說(shuō)紅書(shū)》在寫(xiě)實(shí)造型中吸收了傳統(tǒng)文人畫(huà)的筆墨技法，較充分地發(fā)揮了線的造型作用，賦予形象以神韻和生動(dòng)感，在徐悲鴻、蔣兆和寫(xiě)實(shí)人物畫(huà)的基礎(chǔ)上向民族傳統(tǒng)方向邁進(jìn)了難得的一步。

許江，中國(guó)美術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)、浙江省文聯(lián)主席

從學(xué)理上，方增先是中西融合中守望傳統(tǒng)、立足時(shí)代這條道路的代表；從畫(huà)理上，他又是將寫(xiě)實(shí)性的時(shí)代精神與傳統(tǒng)性的寫(xiě)意精神融合的代表。方增先開(kāi)創(chuàng)了一條當(dāng)代中國(guó)人物畫(huà)別開(kāi)生面的道路。在這條道路上，他從寫(xiě)實(shí)體系轉(zhuǎn)入筆墨自由的表現(xiàn)之時(shí)更為深入。這條路既塑造了方增先自己，也為當(dāng)代中國(guó)人物畫(huà)變革創(chuàng)新提供了杰出的典范。

范迪安，中國(guó)美術(shù)館館長(zhǎng)

方先生早年以浙派人物畫(huà)的奠基人聞名畫(huà)壇，我們現(xiàn)在看浙派人物畫(huà)，也可以把它稱為新人物畫(huà)，它有兩個(gè)特點(diǎn)：一是立足于現(xiàn)實(shí)生活，讓生活中帶有共同社會(huì)理想的生動(dòng)形象進(jìn)入畫(huà)面。浙派人物畫(huà)以表現(xiàn)現(xiàn)實(shí)生活打開(kāi)了人物畫(huà)在五十年代的新氣象。二是它把傳統(tǒng)筆墨和新的人物形象結(jié)合到一起，或者說(shuō)用文人畫(huà)筆墨來(lái)表現(xiàn)普通的工農(nóng)大眾，方先生的作品很好地展現(xiàn)了當(dāng)時(shí)水墨人物畫(huà)的這個(gè)理想。

楊曉陽(yáng)，中國(guó)國(guó)家畫(huà)院院長(zhǎng)

方先生的前期，他在水墨的運(yùn)用方面絕不次于那些同時(shí)代的山水、花鳥(niǎo)畫(huà)家。他把水墨發(fā)揮得淋漓盡致，水墨的品質(zhì)很高。他的書(shū)法、他的線條是一致的，他用水方面繼承了齊白石、吳昌碩這一路。實(shí)際上，他在水墨方面超過(guò)他以前所有的國(guó)畫(huà)人物畫(huà)畫(huà)家。方先生把素描、解剖、色彩這些因素都融入他的筆墨中間。他運(yùn)用得跟山水、花鳥(niǎo)一樣自如，形象又刻畫(huà)得非常深刻，非常到位。

他的造型稍微離開(kāi)了寫(xiě)實(shí)人物，他的筆墨變得更加純正，光線、冷暖慢慢地從他的畫(huà)里面退去了。在水墨的運(yùn)用上，用筆的線造型方面，曾有多次地反復(fù)。后來(lái)還出現(xiàn)了一些大幅的作品，又把過(guò)去的水墨調(diào)動(dòng)起來(lái)。