戴建業(yè) 金立群 余全利

主持人：中國(guó)是一個(gè)追求盛大氣象的國(guó)度，而最能體現(xiàn)這種盛大氣象的詩(shī)歌，恐怕中學(xué)生最易想到的就是李白的飲酒詩(shī)了，與《月下獨(dú)酌》《把酒問(wèn)月》《山中對(duì)酌》等不同的是，《將進(jìn)酒》的氣勢(shì)更豪邁、恢宏。今天我們有幸邀請(qǐng)到了華中師范大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師、著名評(píng)論家戴建業(yè)先生，全國(guó)著名語(yǔ)文特級(jí)教師余全利女士和著名評(píng)論家金立群先生，有請(qǐng)各位談?wù)勥@首詩(shī)歌。

金立群：我非常喜歡這首詩(shī)！我最喜歡“人生得意須盡歡”。太瀟灑了！我們平常受到的教育是什么？人生得意需努力，人生得意需成功，人生得意需吃苦。但是李白說(shuō)：人生得意須盡歡！不知戴老師最喜歡哪一句？

戴建業(yè)：哈哈，我呀，“但愿長(zhǎng)醉不復(fù)醒”，如何？人生之不如意很多，如意的看在別人眼里，不如意的藏在自己心里。有時(shí)候深深嘆口氣，“但愿長(zhǎng)醉不復(fù)醒”好像就會(huì)自動(dòng)從嘴邊溜出來(lái)。

金立群：余老師呢？我猜一定是“天生我材必有用”吧。

余全利：還真讓你猜對(duì)了。我想我們的學(xué)生懷抱著理想，渴望實(shí)現(xiàn)自己的人生價(jià)值，一定也喜歡這句詩(shī)吧。

金立群：那么，這首詩(shī)豈不成了勵(lì)志詩(shī)？這真是一首勵(lì)志詩(shī)嗎？

戴建業(yè)：對(duì)這首詩(shī)所抒寫(xiě)的情感性質(zhì)歷來(lái)解說(shuō)紛紜，有的將它當(dāng)成詩(shī)人樂(lè)觀自信的證據(jù)，有的又把它作為詩(shī)人頹廢放縱的口實(shí)。這首詩(shī)之所以震撼人心，全在于詩(shī)中高度的自信與徹底的自卑同在，無(wú)邊的歡樂(lè)與無(wú)邊的憂傷并存，鄙棄富貴與獵取功名對(duì)峙，曠達(dá)放縱與堅(jiān)定執(zhí)著關(guān)聯(lián)。無(wú)論是歡樂(lè)還是憂傷，是自信還是失望，不同性質(zhì)的情緒雙方都非常強(qiáng)烈而又毫無(wú)節(jié)制，像一匹脫韁的烈馬從情感的一極跳到情感的另一極，二者之間沒(méi)有明顯的聯(lián)系，只有一目了然的齬齟對(duì)立，兩種矛盾的情感激流相互沖撞，才能激起鋪天蓋地的巨瀾，給人以頭暈?zāi)垦５那楦姓鸷沉?，這就是它給人的感受，雖然不是奮發(fā)，但是卻迸發(fā)出無(wú)窮的力量的秘密所在。

余全利：這也是我們教學(xué)的一個(gè)難點(diǎn)，我們總是習(xí)慣于尋找一個(gè)中心，一個(gè)主題。認(rèn)識(shí)事物理解事物的時(shí)候我們不習(xí)慣亂，而習(xí)慣于清晰和整齊。這或許和我們的生活有關(guān)，由于太多的規(guī)約束縛而顯得那么的單調(diào)、狹窄。當(dāng)然還有通俗文學(xué)的流行，更強(qiáng)化了這種單一性，而不是多重復(fù)雜情懷的交融。

金立群：是啊。過(guò)去談到這首詩(shī)，多少都要把“人生得意須盡歡”拿來(lái)貶一下，說(shuō)這句詩(shī)消極。其實(shí)這哪里是消極呢？分明是吃不著葡萄說(shuō)葡萄酸嘛。李白之前也有在別人看來(lái)所謂的“得意”，但是他發(fā)現(xiàn)自己不能從中獲得真正的滿足。他發(fā)現(xiàn)一般人所追求的那種“得意”或許只是一個(gè)華麗的牢籠。正是這個(gè)發(fā)現(xiàn)讓他轉(zhuǎn)向牢籠之外的真正自由的天地，所以“君不見(jiàn)黃河之水天上來(lái)，奔流到海不復(fù)回”賁張著自由天地任情瀟灑的豪邁氣魄；而“君不見(jiàn)高堂明鏡悲白發(fā)，朝如青絲暮成雪”又是對(duì)現(xiàn)實(shí)人生的無(wú)可回避的短暫與殘忍的參悟。兩相對(duì)照，如何實(shí)現(xiàn)人生的“得意”，那就是“人生得意須盡歡，莫使金樽空對(duì)月”，抓住現(xiàn)在，抓住此刻，不要再受那些終究不過(guò)付之于塵土的功名利祿的束縛。而接下來(lái)的“天生我材必有用”，這里的“用”，承接前面的思緒，其實(shí)并不是為帝王所用。其真正的含義應(yīng)該是就算不被帝王所用，也會(huì)有別的“用”，難道以天地如此之廣闊，只能有帝王家那一種“用”嗎？所以，千金散盡又有什么可惜的呢，處處都能找到新的“千金”呀。

戴建業(yè)：是啊，“鐘鼓饌玉不足貴，但愿長(zhǎng)醉不復(fù)醒”，酒一喝，情緒又有所變化了，過(guò)去自己所追求的功名，難道真的那樣虛妄嗎？畢竟那里也曾投入過(guò)自己的生命和喜怒哀樂(lè)呀！失落感不覺(jué)又油然而生。但是這里的失落也絕非那種小家子氣的失落。李白就是失落也是豪邁的，看看——“古來(lái)圣賢皆寂寞，惟有飲者留其名”，沒(méi)有強(qiáng)大的內(nèi)心，人只會(huì)在所謂古圣賢面前哀嘆生不逢時(shí)，而絕不能有如此自信！這不是奴隸能被主子看上的自信，而是頂天立地的大寫(xiě)的人的自信！李白詩(shī)中常常有一些宏大的意象沖撞著另一些同樣宏大的意象，一種猛烈的激情沖擊著另一種同樣猛烈的激情，一種強(qiáng)烈的意念排斥著另一種同樣強(qiáng)烈的意念，他時(shí)而淹沒(méi)在憤怒的大海，時(shí)而又登上風(fēng)光旖旎的峰巔，可謂變化萬(wàn)千，而決不是簡(jiǎn)單起承轉(zhuǎn)合的章法所能解釋的。李白的許多詩(shī)歌其情感變化看似缺乏邏輯聯(lián)系，但是生活和情緒的流轉(zhuǎn)怎么能用邏輯來(lái)描述呢？

余全利：兩位老師的這些話對(duì)我真是啟發(fā)不小。我不禁想，浪漫主義究竟是什么？教科書(shū)上的定義，所謂對(duì)現(xiàn)實(shí)的不滿、抗議與幻想，以及一些有關(guān)技巧的特征真能完全涵蓋浪漫主義之所有嗎？李白是公認(rèn)的浪漫主義大詩(shī)人，但是如果僅按這樣的定義，那么李白詩(shī)歌那種無(wú)法替代的個(gè)性魅力就沒(méi)有辦法顯現(xiàn)出來(lái)。我現(xiàn)在感覺(jué)，其實(shí)最徹底的浪漫主義要超越的不僅是具體的現(xiàn)實(shí)、社會(huì)、政治，它要超越的更是一種不知不覺(jué)的習(xí)慣，那就是生活和情感一定要有一個(gè)邏輯的根由和目標(biāo)，一定要在一條劃定的直線上走。比方說(shuō)考試成績(jī)理想就只能笑，成績(jī)不好就只能哭。這太狹隘了。其實(shí)考不好也是可以笑的，想想父母總是希望自己的子女一切盡在掌控中，而這次居然出乎意料，對(duì)自己來(lái)說(shuō)難道不值得報(bào)之一笑嗎？考得好，這成績(jī)?cè)趧e人看來(lái)充滿誘惑，可是自己為此犧牲了多少愛(ài)好，難道不值得報(bào)之以哭嗎？正是在這樣的“旁逸斜出”中，我們的生活被拓寬了，我們的感受被激活了，我們的思想被解放了，也只有這樣才可能有創(chuàng)新。想想看，有多少創(chuàng)新是事先規(guī)劃好的呢？20年前你會(huì)料到網(wǎng)絡(luò)在經(jīng)濟(jì)、社會(huì)與生活中居然占據(jù)如此重要的位置嗎？不可能！我們的語(yǔ)文課連講浪漫都是用最不浪漫的方式，又談何創(chuàng)新人才的培養(yǎng)呢？所以聽(tīng)了兩位老師的話感覺(jué)有很多啟發(fā)。

金立群：的確如此。李白的浪漫主義的最大個(gè)性就在于他對(duì)自我的投入。比方說(shuō)頭兩句，兩個(gè)“君不見(jiàn)”，如果換成“君不知”，“君不知黃河之水天上來(lái)，奔流到海不復(fù)還。君不知高堂明鏡悲白發(fā)，朝如青絲暮成雪”——那效果就要差很多。因?yàn)椤熬恢笔抢硇缘?，是旁觀的；而“君不見(jiàn)”是感性的，是投入的。你見(jiàn)1000張偶像的照片看100集他演的電視劇都及不上你見(jiàn)上他一面說(shuō)上一句話來(lái)得記憶深刻。因?yàn)槟且粍x是你親身體驗(yàn)的、投入的。包括剛才戴老師說(shuō)的“古來(lái)圣賢皆寂寞，惟有飲者留其名”，你不能為自己的寂寞找理由，不能為自己的寂寞哀求他人的理解和接納，在自己的寂寞面前無(wú)動(dòng)于衷束手無(wú)策。你只有努力打破這寂寞，用自我生命縱情歡飲的沉醉打破這寂寞，才算是真正的圣賢。也正是這樣一種對(duì)自我的投入，造就了李白詩(shī)歌閱讀上的“快感”，它不是那種天人合一的圓融，自我消散于宇宙中，而是那種“我”自身就是宇宙就是一切的豪邁！也正因?yàn)槿绱?，我認(rèn)為這首《將進(jìn)酒》的基調(diào)還是歡樂(lè)的，是一種“大歡樂(lè)”。我覺(jué)得，沉浸在自我生命中的人，即便是憂傷，也比那些執(zhí)著于功名利祿的人的快樂(lè)快樂(lè)千倍。

戴建業(yè)：過(guò)去有些李白研究者不能理解李白詩(shī)中情感的急遽變化，清代不少評(píng)論家僅從章法技巧上進(jìn)行解釋?zhuān)纭捌瓶彰鎭?lái)”、“發(fā)興無(wú)端”、“陡轉(zhuǎn)陡接”、“橫空而起”等。方東樹(shù)在《昭昧詹言》中說(shuō)得更詳細(xì)因而也更神秘：“太白當(dāng)其發(fā)想超曠，落筆天縱，章法承接，變化無(wú)端，不可以尋常胸臆摸測(cè)。如列子御風(fēng)而行，如龍?zhí)扉T(mén)，虎臥龍閣，瑤臺(tái)絳闕，有非尋常地上凡民所能夢(mèng)想及者。”這些評(píng)論雖然很形象，可讀來(lái)總有隔靴搔癢之感，而且越解釋越玄乎。李白是一位精力彌滿、才情奔涌的詩(shī)人，“吟安一個(gè)字，捻斷數(shù)莖須”的苦差事是他所不樂(lè)和不屑的，“興酣筆落搖五岳，詩(shī)成笑傲凌滄洲”才是他的創(chuàng)作方式，情來(lái)?yè)]毫興盡擱筆，前人說(shuō)“他人作詩(shī)用筆寫(xiě)，太白但用胸口一噴即是”，文字就是他自我生命的自然流淌。如果我們說(shuō)人不能兩次踏進(jìn)同一條河流，那么人也不可能兩次面對(duì)同一個(gè)人。河流尚在不斷變化，何況比河流復(fù)雜無(wú)數(shù)倍的人的心靈呢？在這樣一個(gè)人生的片段，伴隨著分秒的流逝，情緒也在不停地流轉(zhuǎn)跳躍，這再正常不過(guò)了呀。我們?yōu)槭裁磿r(shí)常會(huì)覺(jué)得情感心靈疲乏了、枯竭了、單調(diào)了，那不是因?yàn)槟阕约浩７萁邌握{(diào)，而是因?yàn)槟惚煌庠诘臇|西所束縛時(shí)沒(méi)有發(fā)現(xiàn)自我。你把自己工具化了。李白的詩(shī)歌中并不排斥功名利祿，功名利祿也會(huì)影響他的心境，但是他的可貴就在于他始終讓自己處于主人的位置而沒(méi)有將自己異化為功名利祿的奴隸。同樣，他也是金錢(qián)的主人，“主人何為言少錢(qián)，徑須沽取對(duì)君酌。五花馬，千金裘，呼兒將出換美酒，與爾同銷(xiāo)萬(wàn)古愁?！钡肝覀冏x了這首詩(shī)以后都能銷(xiāo)去自己的萬(wàn)古愁，哪怕只是瞬間呢！