“韓三篇”背后
人物周刊:3篇文章發(fā)表后,爭(zhēng)論很盛,為什么不加入論戰(zhàn)?
韓寒:寫(xiě)一些小雜文,真是屬于我的業(yè)余愛(ài)好,但是這個(gè)業(yè)余愛(ài)好老是惹出一些幺蛾子,我覺(jué)得再為業(yè)余愛(ài)好不停地回應(yīng),其實(shí)很耽誤時(shí)間,有些人文章都沒(méi)讀懂,我不能在他們錯(cuò)誤的一個(gè)解讀上面進(jìn)行回應(yīng),就像我走在街上走得好好的,忽然之間潑我一桶臟水,然后在那里批評(píng)我“好臟啊”,我覺(jué)得需要反思的是潑我臟水的人,而不是我應(yīng)該檢視自己有多臟。
人物周刊:知識(shí)分子也一直在探討革命、民主和自由的問(wèn)題,但言論往往受限。為什么這樣的話題韓寒說(shuō)出來(lái)就是安全的?
韓寒:可能是源于我相對(duì)來(lái)說(shuō)目標(biāo)大一點(diǎn),如果你下手慢的話有時(shí)候就不大好下手。(另)一方面我的觀點(diǎn)對(duì)于當(dāng)權(quán)者來(lái)說(shuō),他們可能相對(duì)能接受,改革嘛有快慢。反正我不會(huì)接受這么慢的速度。
哪怕是一些反對(duì)我的人,我更希望是大家正兒八經(jīng)地在一個(gè)公共平臺(tái)上交流。我之所以沒(méi)有回應(yīng)他們是覺(jué)得現(xiàn)在的平臺(tái)還不夠開(kāi)放,我回應(yīng)他們,他們?cè)倩貞?yīng)我,他們的態(tài)度勢(shì)必會(huì)越來(lái)越激烈,那這個(gè)時(shí)候?qū)λ麄兤鋵?shí)是不安全的。我的姿態(tài)相對(duì)安全,這對(duì)他們是不公平的,所以我覺(jué)得如果和他們爭(zhēng)論的話會(huì)陷他們于不利之地。我們可能觀點(diǎn)有不同的地方,但是基本上方向是一樣的。只是說(shuō)在這個(gè)方向當(dāng)中,我認(rèn)為達(dá)到這里可能是平衡,達(dá)到那里可能說(shuō)不定反而社會(huì)會(huì)走回頭路,但他們覺(jué)得達(dá)到那里才是完美。這些只是觀點(diǎn)分歧,我們其實(shí)都是要往一個(gè)方向走的。
在十八大以后,如果沒(méi)有任何的變化,我肯定會(huì)在每一個(gè)固定的時(shí)間去找一個(gè)日子,在某些部門(mén),每年固定到那里找個(gè)風(fēng)和日麗的(日子)——我不喜歡下雨——一定會(huì)去那里抗議或者靜坐,可能我的力量很小,但是必須得有人推動(dòng)這些事情。當(dāng)有一個(gè)真正開(kāi)放的平臺(tái)到來(lái)的時(shí)候,我更愿意跟他們探討我自己的觀點(diǎn)。
人物周刊:你說(shuō)批判政府也要批判民眾,你把自己放到一個(gè)什么位置?左中右或者你有其他劃分的方式?
韓寒:我前年花了整整一年來(lái)搞清楚什么是左派,什么是右派,因?yàn)閲?guó)內(nèi)和國(guó)外是反的,后來(lái)我大致上終于弄明白了,我真的是發(fā)現(xiàn)特別左的左派和特別右的右派其實(shí)差不多,尤其那種潑臟水指鹿為馬各種各樣的手段,其實(shí)人性都是差不多的,只是大家先找到了一個(gè)立場(chǎng)。極左派覺(jué)得我在這個(gè)立場(chǎng)里面獲得了利益,極右派覺(jué)得我在這個(gè)立場(chǎng)里找到了自己的存在感。說(shuō)著說(shuō)著其實(shí)全都脫離了語(yǔ)境,脫離了中國(guó)的現(xiàn)實(shí)情況。
大家都知道美劇很好,都知道美劇幾乎是電視劇最高的藝術(shù)表達(dá)形式,(但)你不能一切都以達(dá)成美劇為最高目標(biāo),給你美劇的投資,可能也未必能拍出美劇來(lái)。結(jié)果大家的討論我覺(jué)得全都是浪花一朵朵,就是完全脫離了現(xiàn)實(shí),因?yàn)閲?guó)情這個(gè)東西大家都很不愿意去碰。一說(shuō)起國(guó)情就會(huì)顯得是政府的幫兇,因?yàn)槟憷鲜悄脟?guó)情兩個(gè)字忽悠人來(lái)推卸自己的責(zé)任,但國(guó)情又的確存在,你不能說(shuō)所有的事情都不討論,討論國(guó)情。我覺(jué)得像左、右、中間……我自己都沒(méi)想明白呢。
人物周刊:所以你覺(jué)得你是完全獨(dú)立在這些派系外面的一個(gè)?
韓寒:反正我知道也許是因?yàn)槲視?shū)可以賣(mài)幾本,寫(xiě)的文章也有些人看,可能作為派系本身都特別希望拉攏我……(沉吟幾秒)嗯……反正我本質(zhì)上對(duì)這些都不太感興趣。
人物周刊:你肯定有想過(guò)這個(gè)文章發(fā)了之后的輿論和反應(yīng)是怎么樣的?
韓寒:我首先得確保它能發(fā)出來(lái),因?yàn)槲液芏嗄旮吕舜蚪坏栏W(wǎng)監(jiān)部門(mén)打交道,就像你們記者知道發(fā)稿的底線一樣,有的時(shí)候你在那里硬寫(xiě)(空泛、宏大的口號(hào))沒(méi)有大的意義。
人物周刊:你想了哪些辦法?
韓寒:首先我覺(jué)得一個(gè)政黨說(shuō)了很多話,政府或者當(dāng)局說(shuō)100句話當(dāng)中,我并不認(rèn)為他100句都是錯(cuò)的。如果對(duì)一樣?xùn)|西不喜歡,就意味著你百分之一百要批判跟反對(duì),這也是中國(guó)很多時(shí)候即使真正到達(dá)美國(guó)式民主也不能夠樂(lè)觀的原因。你從中國(guó)知識(shí)分子的態(tài)度看出來(lái),他們很多時(shí)候是為了反對(duì)而反對(duì)的,這樣的話你永遠(yuǎn)無(wú)法達(dá)成共識(shí),你很多的議案永遠(yuǎn)無(wú)法通過(guò)。
所以我會(huì)先挑5句我認(rèn)同的話,再說(shuō)1句我想說(shuō)的話;然后再挑5句我認(rèn)同的話,說(shuō)兩句我想說(shuō)的話;最后挑5句我認(rèn)同的話,說(shuō)10句我想說(shuō)的話。
后來(lái)看過(guò)一些(社會(huì)反應(yīng))。我覺(jué)得有不少說(shuō)的還是挺有道理的,因?yàn)槲胰恼卤举|(zhì)上也算不得寫(xiě)的很好的。王小山給了我一句話——雖然我經(jīng)常認(rèn)為他說(shuō)的話都是不對(duì)的——他說(shuō),我雖然老在那里挖苦鍵盤(pán)民主跟書(shū)房革命,但是好多人正在鍵盤(pán)民主著就進(jìn)牢里了判了五六年。我覺(jué)得他說(shuō)的是對(duì)的,所以我就把那句話刪掉了。因?yàn)槲艺J(rèn)為大家都是有著同樣的一個(gè)追求,只是追求的道路跟方式可能各有不同。
我覺(jué)得有挺多的反對(duì)的那些,其實(shí)講得都特別好,我唯獨(dú)不喜歡的是一味高舉大旗的反對(duì),就是完全脫離現(xiàn)實(shí)語(yǔ)境的那種反對(duì),就覺(jué)得人民有權(quán)獲得一張選票來(lái)選總統(tǒng),你說(shuō)這些無(wú)非不就是拍人民馬屁嗎?無(wú)非就是讓網(wǎng)民高興嗎?美國(guó)都要選一年多,中國(guó)光人口普查就要查兩年,一人一張票選主席,十三四億人,怎么都得選個(gè)四五年吧,再有人覺(jué)得你賄選,打官司打個(gè)一兩年,8年(才能)選(完)一次主席吧?那中國(guó)人是喜歡立竿見(jiàn)影的,你什么效果都得有效果,你上臺(tái)一年沒(méi)效果要彈劾吧,馬上又沒(méi)主席了,你再選個(gè)8年吧……而且只有當(dāng)社會(huì)的各個(gè)階層達(dá)到人數(shù)和收入相對(duì)比較平衡的時(shí)候,才能夠直選,就是你有差不多人數(shù)的農(nóng)民、工人、知識(shí)分子、家庭主婦,各行各業(yè)都差不多,大家可能都月薪一萬(wàn)多之類(lèi)的,那時(shí)候的直選才有意義,否則的話無(wú)非就是給農(nóng)民開(kāi)空頭支票。8億多農(nóng)民,有8億多張選票,你怎么樣能夠拉到這個(gè)大多數(shù)選票?我(承諾)上臺(tái)先給你們發(fā)3000的低保,你甭管干不干(活)?!械男枨蠖际菦_著社會(huì)最大的階層,而這個(gè)階層的人數(shù)太不平衡了,勢(shì)必所有其他的階層都會(huì)受到傷害,國(guó)庫(kù)半年就沒(méi)了。
還有人覺(jué)得我的觀點(diǎn)是民眾的素質(zhì)低,所以不適合民主,我覺(jué)得這些人也挺奇怪的,他們自己概括了一個(gè)觀點(diǎn),然后扣到我腦袋上了,開(kāi)始進(jìn)行意淫的批判。因?yàn)槲乙幌虻挠^點(diǎn)就是民主一定會(huì)到來(lái),民眾素質(zhì)會(huì)決定民主質(zhì)量,當(dāng)民主質(zhì)量很差的時(shí)候,其實(shí)很多人會(huì)懷念集權(quán),那個(gè)時(shí)候就會(huì)變得很難堪。中國(guó)又是在全世界那么多民族當(dāng)中,相對(duì)來(lái)說(shuō)比較不追求個(gè)人自由的,再加上民眾素質(zhì)低、社會(huì)的貧富差距那么大,相對(duì)不適合革命,就算有革命也不會(huì)帶來(lái)高質(zhì)量的革命,這是我的觀點(diǎn)。
人物周刊:你覺(jué)得李承鵬給你的回應(yīng)怎么樣?
韓寒:承鵬一直是我的好朋友,他覺(jué)得民主就是不攀親嘛。我覺(jué)得民主就是攀親,就是執(zhí)政黨應(yīng)該攀老百姓的親,如果執(zhí)政者不攀老百姓的親,執(zhí)政黨就應(yīng)該反思或者下臺(tái)。但是對(duì)于文人來(lái)說(shuō),民主的確不應(yīng)該攀親,像我,只要對(duì)我有所了解的人,都知道我是不會(huì)攀權(quán)貴的親,我也希望文人不要攀老百姓的親,這是我對(duì)李承鵬的(建議)。
人物周刊:我看到你父親發(fā)了一條微博,澄清了一下為什么取這么大的題目。你當(dāng)時(shí)是說(shuō)希望能夠拋出來(lái)讓大家討論,是有這個(gè)意圖嗎?
韓寒:其實(shí)是有點(diǎn)標(biāo)題黨,尤其包括說(shuō)民主,其實(shí)也沒(méi)扯什么跟民主有關(guān)的事情,只是大家都很害怕說(shuō)這些的,對(duì)于很多的媒體,一來(lái)是讀者沒(méi)有興趣,二來(lái)本身說(shuō)這些挺危險(xiǎn)的。用一些比較大的詞語(yǔ),很多時(shí)候是自己嚇自己。反正我覺(jué)得又不牽扯到人命,反正就試試唄。
人物周刊:你這是試探嗎?
韓寒:差不多吧,先說(shuō)說(shuō)這些,說(shuō)不定以后我還會(huì)說(shuō)別的。
人物周刊:其中有一個(gè)問(wèn)題是“你會(huì)帶領(lǐng)大家革命嗎?”這是你自問(wèn)的還是別人問(wèn)的?
韓寒:這是別人問(wèn)的,很多人特別希望,我振臂一呼然后去革命,這個(gè)就挺奇怪的……你讓我腦子里先革命一遍的話,絕對(duì)是一百種失敗的可能,你就挑哪一種。我也不去選(人大代表),是因?yàn)槲胰ミx完全就是走一些形式,我做不好我自己該做的事情,我起床都已經(jīng)兩點(diǎn)了,當(dāng)什么人民代表?其實(shí)我更希望得到的結(jié)果,就是大家首先開(kāi)始反思或者討論批評(píng),比如說(shuō)執(zhí)政者的失誤,然后覺(jué)得應(yīng)該怎么辦,相對(duì)有更好的態(tài)度,不是說(shuō)辦法就只有一個(gè)。這種討論可能不一定有效,但是讓大家知道這種討論可能無(wú)害。當(dāng)時(shí)是我想象這樣的,沒(méi)想到變成了那樣的。
人物周刊:變成了公知的敵人?
韓寒:就是大家對(duì)執(zhí)政者的興趣好像明顯不大。
人物周刊:對(duì)韓寒的興趣更大。
韓寒:我也覺(jué)得是,可能對(duì)于很多的公知來(lái)說(shuō),可能我名氣大點(diǎn),可能在他們心中除了執(zhí)政者以外,我是另外一個(gè)像執(zhí)政者的,所以他們先推翻我再說(shuō)。
我覺(jué)得其實(shí)更應(yīng)該去談?wù)撨@件事情,而不是談?wù)撌裁醋x書(shū)多少,這種特別無(wú)聊的話題,這一年365天天天都能談,你覺(jué)得我讀書(shū)少明年談后年談我也認(rèn),我覺(jué)得我讀書(shū)的確不多。因?yàn)槠毡槭菍?duì)這個(gè)(民主話題)有興趣的,只是沒(méi)有一個(gè)公共的話題出現(xiàn),當(dāng)它出現(xiàn)的時(shí)候我覺(jué)得比如說(shuō)哪怕有一些人在談這些,這些人又能帶動(dòng)身邊的一些人,大家覺(jué)得不管怎么樣這是可以談的一件事情。
自我與妥協(xié)
人物周刊:你是在什么樣的生活狀態(tài)和心理狀態(tài)之下有這樣3篇文章,會(huì)考慮這種民主革命的東西?
韓寒:我其實(shí)一直在考慮,其實(shí)挺憂國(guó)憂民的,就是不好意思說(shuō)。有時(shí)候走在路上都在想這怎么弄。包括這個(gè)小區(qū),我很熱心的,有些車(chē)停得不好,我就寫(xiě)張紙條,貼在人家的車(chē)窗上,說(shuō)你停在這里,地庫(kù)的車(chē)從這拐上來(lái),正好視線全遮住了,這多不好。有時(shí)候開(kāi)在路上,我看到有一個(gè)坑,就會(huì)把自己車(chē)?yán)锏难└馔簿九品旁诳幽?。沒(méi)過(guò)多久,買(mǎi)完?yáng)|西(回來(lái))就發(fā)現(xiàn)那個(gè)被人偷了……
人物周刊:我們說(shuō)2012年你都30歲了,你又有小孩身為人父。孩子的出生會(huì)讓你變得更柔軟嗎,就是在觀點(diǎn)或者視角上?
韓寒:我覺(jué)得我可能是相反的,他們可能理解錯(cuò)了,因?yàn)槲乙郧氨荣惖臅r(shí)候速度還沒(méi)有現(xiàn)在快,他們覺(jué)得有了小孩以后,一般車(chē)手的速度會(huì)變慢,我反而會(huì)更快,因?yàn)槲矣X(jué)得我已經(jīng)成事了,因?yàn)槿嘶钤谑郎?,還有一個(gè)繁衍問(wèn)題,我覺(jué)得繁衍完了。我以后可能再會(huì)繁衍一些,但我至少已經(jīng)完成了,從基因?qū)W上、人類(lèi)的生物學(xué)上的那種任務(wù),反而我會(huì)覺(jué)得更加沒(méi)有顧慮。我以前可能就不敢寫(xiě)這樣的文章,你不知道寫(xiě)那些文章說(shuō)要改良,對(duì)于一個(gè)知識(shí)分子或者對(duì)于一個(gè)文人來(lái)說(shuō),其實(shí)是一件需要膽子很大的事情,因?yàn)槔习傩詹幌矚g你這些話。因?yàn)槟阒肋@很討罵的,尤其是討部分文化界的那種罵。其實(shí)你光批評(píng)批評(píng)政府,人家也不會(huì)說(shuō)來(lái)找你麻煩,其實(shí)這反而是安全的,老百姓又愛(ài)聽(tīng),覺(jué)得你冒著風(fēng)險(xiǎn)說(shuō)這些讓我們聽(tīng)著特別高興的話,但我覺(jué)得這才是平穩(wěn)、安全的。反正我是覺(jué)得發(fā)這些文章比發(fā)那些批評(píng)政府的文章需要更大的勇氣。
(為孩子考慮的方面,)我覺(jué)得別人的小孩都能長(zhǎng)得大,我小孩吃點(diǎn)地溝油也死不了,當(dāng)然不吃最好,真要吃點(diǎn)也沒(méi)事。我自己會(huì)給她構(gòu)建一個(gè)和諧社會(huì),她雖然會(huì)有自己未來(lái)的那種圈子,但是我相信一個(gè)父親對(duì)一個(gè)孩子在成長(zhǎng)過(guò)程中的一個(gè)角色,我相信她不會(huì)弱到哪去,再加上虎年誕生的天蝎座,應(yīng)該不會(huì)被別人欺負(fù)。
人物周刊:你說(shuō)你去鄉(xiāng)鎮(zhèn)里面跟民眾交流,他們不關(guān)心什么文化、自由。你是怎么跟他們交流的?
韓寒:就是聊天,反正他們也不認(rèn)識(shí)我。一次跟出租車(chē)司機(jī)聊,他跟我講他有拉黑活被警察抓去打了?!伤氲目赡懿⒉皇俏乙墒裁矗氲目赡芫褪堑襟w制里當(dāng)警察。因?yàn)檫@個(gè)體制有一個(gè)好處,就是你進(jìn)入到這個(gè)體制馬上就可以享受到好處。在清朝或者在明朝的時(shí)候,體制相對(duì)來(lái)說(shuō)是小部分的人,而現(xiàn)在的體制擴(kuò)展得更大,所以你能進(jìn)入體制的機(jī)會(huì)其實(shí)更多,但當(dāng)10個(gè)人當(dāng)中兩個(gè)人能進(jìn)體制,那事實(shí)上體制就變得不那么容易被改變。
人物周刊:像這3篇文章,是你最真實(shí)的思想的表達(dá)嗎?還是有妥協(xié)和掩藏的?
韓寒:有一點(diǎn)。因?yàn)椤强隙〞?huì)有,沒(méi)有辦法,人都是在不停的妥協(xié)中的……更要學(xué)會(huì)在妥協(xié)中追求自己想要的東西。
人物周刊:你不光是對(duì)體制妥協(xié),你剛說(shuō),公眾也是很暴力的,包括寫(xiě)“哭喪”文章會(huì)被綁架。你怎么堅(jiān)持自己?
韓寒:有的時(shí)候還是會(huì)綁架一陣子,忽然間覺(jué)得不行不行。我是慢慢覺(jué)得,操,后面有槍指著我,那桿槍未必是執(zhí)政黨的,有可能是民眾的,唯一不同的是執(zhí)政者的槍是真槍老百姓的槍可能是仿真槍?zhuān)赡艽駼B彈能夠弄疼你但是未必能傷害你,但是執(zhí)政者是可以傷到你,所以在同等的情況下,我覺(jué)得還是必須得先批評(píng)執(zhí)政者為優(yōu)先,你老百姓雖然有的時(shí)候也操蛋,但是他們受苦了沒(méi)有撈到好處。我有一個(gè)特別簡(jiǎn)單的平衡的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
人物周刊:從當(dāng)時(shí)新概念作文到現(xiàn)在開(kāi)始談?wù)撁裰髯杂桑阌X(jué)得自己的變化大嗎?
韓寒:我覺(jué)得是想得更多了,以前的思維更直線一些,現(xiàn)在可能會(huì)想得更多一些。但是一切還是忠于我自己基本上最想表達(dá)的意思,有一陣子我覺(jué)得慢慢地、越來(lái)越多地開(kāi)始不忠于我想表達(dá)的意思了。2008年、2009年甚至2010年的時(shí)候有一些文章。業(yè)余愛(ài)好就已經(jīng)耗掉了很多的腦力,而且還要扮演一個(gè)比較奇怪的角色,在各個(gè)人群當(dāng)中,更別說(shuō)寫(xiě)小說(shuō),雜志現(xiàn)在辦不了了,做各種各樣別的事情。
人物周刊:奇怪的角色是指什么?
韓寒:奇怪的角色就是指也非左也非右,又非極左,也非極右,然后說(shuō)中間,感覺(jué)又很兩面討巧的那種,我覺(jué)得我都不是,我覺(jué)得我是兩面討罵的那種角色。我覺(jué)得縱然兩面討罵,肯定比兩面討巧,或者只討巧一面要好一點(diǎn)。
人物周刊:這兩面討罵也是兩面討巧。
韓寒:的確是,我覺(jué)得這是很奇怪的一個(gè)角色,而這樣一個(gè)角色和一個(gè)圈子是我以前所不知道的,我不知道中國(guó)還有這樣一個(gè)圈子的存在。我的圈子里只有我一個(gè)人,但是真的是存在一個(gè)中國(guó)的知識(shí)界或者是文化圈。
就是從2008年開(kāi)始,我覺(jué)得很多文章其實(shí)未必能夠“由己”,因?yàn)橛行r(shí)候我就是不想寫(xiě)文章,但是人就覺(jué)得你必須得寫(xiě)一篇文章,我有時(shí)候也湊一篇出來(lái)吧。有時(shí)候我并不是真情流露,可能我干這行太久了。對(duì)于那些普通讀者來(lái)說(shuō),他根本就分不清楚,他覺(jué)得我這篇還寫(xiě)得挺義憤填膺,義正詞嚴(yán),其實(shí)我知道,我是在硬寫(xiě)。
我經(jīng)常也松綁,但是松綁的過(guò)程之間,你會(huì)不由自主地被另外的愿望所綁架。后來(lái)直到現(xiàn)在,慢慢地,開(kāi)始完全忠于自己。
人物周刊:自我更清晰了?
韓寒:差不多。大概還得成長(zhǎng),我覺(jué)得我可能得經(jīng)歷五六年的成長(zhǎng)吧。
人物周刊:很多像你這個(gè)年齡的人,可能會(huì)比較注重名牌,過(guò)自己的小資生活,很少會(huì)憤世嫉俗地去關(guān)注這些大的題目或者時(shí)事這些東西,比如像郭敬明。
韓寒:我也追逐名牌呀。我賺的肯定沒(méi)有他多,但……(指指自己的運(yùn)動(dòng)鞋)阿迪達(dá)斯!其實(shí)我還真的對(duì)名牌沒(méi)有什么大的感觸,而且我發(fā)現(xiàn)很多時(shí)候我的讀者我的受眾他們對(duì)于郭敬明筆下那些名牌是買(mǎi)得起的,但郭敬明的受眾是買(mǎi)不起的,我覺(jué)得是我跟他受眾最大的區(qū)別。
我覺(jué)得你說(shuō)生活優(yōu)越吧確實(shí)還不錯(cuò),因?yàn)闊o(wú)論去哪里出行,都還不錯(cuò),但我始終內(nèi)心有很那個(gè)的感覺(jué)。無(wú)論去哪里,主辦方或者車(chē)隊(duì),他們都給我訂的頭等艙的機(jī)票,但我有時(shí)候覺(jué)得,也不是我的助手,(就是)我的朋友、我的領(lǐng)航一起過(guò)去的時(shí)候,自己花錢(qián),幫他們升到跟我一樣,要不然我會(huì)覺(jué)得很難受——我坐在前面他們坐在后面。有的時(shí)候比如說(shuō)去坐飛機(jī)的時(shí)候,我就會(huì)最后一個(gè)上飛機(jī),因?yàn)槲矣X(jué)得我坐在那里,別人認(rèn)出我,還是會(huì)覺(jué)得很尷尬。
人物周刊:我看好像很多場(chǎng)合都說(shuō)過(guò),你背著幾百萬(wàn)的房貸,但是你拒絕了幾千萬(wàn)的開(kāi)微博的收入。
韓寒:是,有房貸啊。你要讓女兒跟家庭生活得好,因?yàn)槲易约簩?duì)房子的要求其實(shí)沒(méi)有那么高,我住在鄉(xiāng)下就很開(kāi)心了,但是你得給家庭一個(gè)很安全的很好的環(huán)境,不容易被人打擾的,不容易被拍照的。給父母也得有好的環(huán)境,然后包括現(xiàn)在所有的雜志上班的一些人,以前獨(dú)唱團(tuán)只做了一期,但所有的人還就職在這里。
人物周刊:做什么呢?
韓寒:玩兒,什么都不做。
人物周刊:你還得養(yǎng)著他們?
韓寒:對(duì)。因?yàn)槲乙粊?lái)始終覺(jué)得看看氛圍(輿論環(huán)境)會(huì)不會(huì)好一點(diǎn)。第二我覺(jué)得能不能一起做其他別的事情,我是屬于一日為妻終身為妻的那種人。……但不是說(shuō)唯一的女孩,你可以有七八個(gè),但是我覺(jué)得對(duì)每個(gè)負(fù)責(zé)就可以了。
(保留工作室原班人馬,)我覺(jué)得我絕對(duì)可以承擔(dān),而且可以讓朋友們過(guò)得更好,而我……呃,這是不是共產(chǎn)情結(jié)?
人物周刊:你拒絕的理由就是因?yàn)槟阌X(jué)得微博對(duì)你的個(gè)人,就是對(duì)人的綁架更大了?
韓寒:也不是,因?yàn)槲艺f(shuō)過(guò)不開(kāi)了,2000萬(wàn)買(mǎi)不了我食言,但是2億就行。其實(shí)我并不比別人高尚多少,只能說(shuō)我的底線比他人高一些。我僅僅是這么覺(jué)得。可能有些是有價(jià)錢(qián)永遠(yuǎn)沒(méi)有辦法來(lái)買(mǎi)的底線,比如說(shuō)我的家庭我的女人、女兒他們的生命安全。但是有些事情,就比如說(shuō)廣告,除了藥的廣告我永遠(yuǎn)不會(huì)做,其他的不危害社會(huì)的,我覺(jué)得只是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題。我先守住我自己的一個(gè)底線,就是永遠(yuǎn)不做的底線,還有另外一個(gè)就是標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題。
人物周刊:你覺(jué)得你自己的生活中,你的表演成分多嗎?展露在公眾面前的韓寒是你有潛意識(shí)修飾的嗎?
韓寒:應(yīng)該不是。我還挺高興的,一直以來(lái)能夠以一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較自我的樣子展露給大家,我所有做的事情的修飾并不是修飾我這個(gè)角色,相對(duì)來(lái)說(shuō)就是話筒的作用,可能相對(duì)擴(kuò)大一些,但是本質(zhì)上還是你的原聲,只是你的原聲可能稍微放大一些,但是還是真我,真我……這話說(shuō)出來(lái)怎么這么惡心(搓手)……因?yàn)楸硌莼蛘哒f(shuō)謊很累,記不住,你得把每一句你說(shuō)的謊表演的角色都得記下來(lái),下次再上臺(tái)又得表演成這樣,我沒(méi)有這個(gè)記性和能力。
“故事就是這樣”
人物周刊:你17歲的時(shí)候想過(guò)或者夢(mèng)想過(guò)自己會(huì)有那么大的影響力嗎?現(xiàn)在這樣子的。
韓寒:沒(méi)有。那時(shí)候我希望自己是個(gè)作家,寫(xiě)的東西有人看。
人物周刊:你希望你擁有什么樣的讀者?
韓寒:希望他們能夠站在自己的角度去獨(dú)立地思考一些問(wèn)題,思考的結(jié)果很可能是反對(duì)我,包括有的時(shí)候偶爾去我的貼吧看一下,我覺(jué)得還挺好的,全都是反對(duì)我的。這說(shuō)明其實(shí)要比快男超女的那些(粉絲)要強(qiáng)多了,他們?nèi)绻喿x我的東西,他們真的是讀的時(shí)間很長(zhǎng),他們會(huì)慢慢慢慢地覺(jué)得我不同意你這個(gè)說(shuō)的,我相信資深的我的讀者并不是說(shuō)什么都覺(jué)得是對(duì)的,他們會(huì)慢慢學(xué)會(huì)站在自己的立場(chǎng)和角度考慮問(wèn)題,我覺(jué)得這樣挺好的,我又不需要去管他們,他們還相對(duì)覺(jué)得比較愛(ài)讀我的東西,我覺(jué)得這是最好的一個(gè)平衡。這樣的人往往在社會(huì)的變革中不會(huì)起到傻B的作用,如果有越多這樣的人,這個(gè)社會(huì)變革就會(huì)越平衡。
人物周刊:你覺(jué)得這些影響力,對(duì)你來(lái)說(shuō)是個(gè)包袱還是種享受?
韓寒:說(shuō)包袱我覺(jué)得太做作了,說(shuō)享受還真是談不上。我也不太會(huì)為這個(gè)感到有多么的煩惱,但也不會(huì)為這個(gè)感到多么的驕傲。我覺(jué)得這點(diǎn)可能是我跟其他人比較不一樣的優(yōu)勢(shì),就是我不會(huì)去為了讀者或者影響力,做很多特別違背我自己意愿的事情,因?yàn)槲?7歲出道時(shí)候的第一本書(shū)就賣(mài)得很好,所以我從小的時(shí)候,其實(shí)那一瞬間就獲得了很多的東西,它可以讓我一直平穩(wěn)和忠于自己內(nèi)心地發(fā)展,而不是過(guò)度地只是追求你有影響力去做一些事情。
人物周刊:你有想過(guò)你要帶著你巨大的影響力走到哪里去呢?
韓寒:不好說(shuō),走走看,而且我也不認(rèn)為這是巨大的影響力,只有當(dāng)影響力符合部分人需求的時(shí)候,才能構(gòu)成影響力,如果我不能滿足那些人的需求,未必能成為一種多大的影響力。
人物周刊:你開(kāi)車(chē)能開(kāi)到多大?
韓寒:開(kāi)車(chē)能開(kāi)到40歲吧,贏不了比賽就不開(kāi)了。
人物周刊:還有什么想做但尚未做的事?
韓寒:我要寫(xiě)個(gè)字帖,我要賣(mài)字。說(shuō)不定做一個(gè)好的樂(lè)隊(duì)。說(shuō)不定哪天去做生意,會(huì)不會(huì)這樣寫(xiě),人家會(huì)覺(jué)得我的寫(xiě)作更純粹一點(diǎn),因?yàn)槲乙恢笔且粋€(gè)很希望一些事情都很純粹的人。
人物周刊:你父母從公職機(jī)關(guān)提前退休是為了讓你說(shuō)更多更自由的話?有這個(gè)考慮嗎?
韓寒:有。
人物周刊:就像你開(kāi)始決定不上學(xué)一樣,說(shuō)服他們?nèi)菀讍幔?/p>
韓寒:他們自己也這么想,我爸本身也不喜歡他的工作,你想他在黨報(bào)負(fù)責(zé)一版,一版的編輯那么痛苦,都快分裂了。天天領(lǐng)導(dǎo)開(kāi)會(huì),貫徹什么什么,落實(shí)什么什么,堅(jiān)持什么什么的,說(shuō)的也不是人話,我讓他們提早幾年退休吧,這樣一方面我更自由,他們也更自由,我爸現(xiàn)在也很開(kāi)心,我爸其實(shí)也挺獨(dú)立的,他一直沒(méi)有入黨,他覺(jué)得他改變不了什么,他就絕對(duì)不和這個(gè)體制同流合污,他從來(lái)不走后門(mén),不求人辦任何事情,他也不去任何飯局,然后體制特別想栽培他,因?yàn)樗俏覀儏^(qū)里面文筆比較好的,可能也發(fā)表過(guò)很多的東西。對(duì)于體制來(lái)說(shuō)肯定特別想讓這種人為宣傳部門(mén)存在。我爸如果入黨,肯定能夠有相對(duì)不錯(cuò)的位置,但他完全沒(méi)有那么做,后來(lái)他去當(dāng)編輯,他一開(kāi)始負(fù)責(zé)故事的那個(gè)版,跟意識(shí)形態(tài)沒(méi)有關(guān)系,后來(lái)讓他負(fù)責(zé)一版他就很痛苦,他就選擇不做了,我覺(jué)得這都是他自己個(gè)人對(duì)體制之間的相處方式,很多人其實(shí)雖然討厭體制,但是體制給他好處的時(shí)候,他就跐溜一下過(guò)去了。
人物周刊:你受別人影響大嗎?
韓寒:我覺(jué)得我受我父親的影響還是挺大的。
人物周刊:是因?yàn)槟悴簧蠈W(xué)你父親是支持的?
韓寒:他這是被迫支持,這沒(méi)辦法,他肯定心里不高興,社會(huì)壓力都很大。但是他就告訴我,肯定很多人看著你,你就想吧,多少人等著要看你笑話,千萬(wàn)別讓那些人得逞,這是他告訴我的。他可能說(shuō)的沒(méi)有這么文藝,大致表達(dá)的意思就是這樣的。
人物周刊:這么多年下來(lái),你沒(méi)讓當(dāng)初等著看你笑話的人看到笑話。如果你一直光寫(xiě)不做車(chē)手的話,是不是不會(huì)像現(xiàn)在這樣,有道路開(kāi)闊的感覺(jué)?
韓寒:對(duì)。但是我如果當(dāng)時(shí)真的去練車(chē)的話——有一次還沒(méi)開(kāi)始比賽呢,2001年的時(shí)候練車(chē),差點(diǎn)從山上掉下來(lái)就死了嘛,當(dāng)時(shí)車(chē)就架在懸崖上,但是那時(shí)候死了不也成傻B了——“一個(gè)少年作家賺了點(diǎn)錢(qián)去山上飆車(chē),死了”,故事就是這樣的。