大學(xué)畢業(yè)五年，輾轉(zhuǎn)騰挪了多家平面媒體，如今的周治宏是某IT公司的公關(guān)。他拒絕向記者提供名片，只說(shuō)自己是資深“北漂”。

不過(guò)，這位精力無(wú)限的資深“北漂”可不想只做打工仔，除了將大部分業(yè)余時(shí)間貢獻(xiàn)給了圖書(shū)出版，他還在老家辦了個(gè)農(nóng)業(yè)基地，而且，他還無(wú)意中透露，最近正在攻讀歷史大部頭書(shū)籍，打算寫(xiě)部文明史。

多年的摸爬滾打，讓他對(duì)改革的思考愈發(fā)專(zhuān)注且深刻，從表皮到內(nèi)里，自成體系，鞭辟入里。他最常說(shuō)的一句話是，“他們都不看歷史”，對(duì)于中國(guó)改革現(xiàn)狀及未來(lái)的考量，他在醉生夢(mèng)死的大學(xué)時(shí)就想明白了。

“現(xiàn)在改革只是改了表面的一層，實(shí)質(zhì)性的東西都沒(méi)動(dòng)。其實(shí)現(xiàn)在的改革都不是改革，是在尋租。尋租披著改革外衣，改革很尷尬。”

現(xiàn)在當(dāng)務(wù)之急是要解放人

《投資者報(bào)》：和十年前相比，你覺(jué)得自己變得富裕了嗎？財(cái)富感的增強(qiáng)，主要是來(lái)自哪些方面？

周治宏：比較來(lái)說(shuō)肯定是，因?yàn)槭昵斑€沒(méi)上班呢。我只有工資，加上做點(diǎn)零活，沒(méi)有股票、沒(méi)有基金、沒(méi)有房子?，F(xiàn)在，我和朋友合伙開(kāi)了個(gè)圖書(shū)公司，老家還有個(gè)農(nóng)業(yè)基地，不過(guò)現(xiàn)在都還沒(méi)有產(chǎn)出。

《投資者報(bào)》：中國(guó)改革初期，提出的口號(hào)是讓一部分人先富起來(lái)，你覺(jué)得這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了嗎？

周治宏：我覺(jué)得這個(gè)目標(biāo)沒(méi)有實(shí)現(xiàn)，因?yàn)槲覀冋劇跋雀弧笔墙⒃趧趧?dòng)所得的基礎(chǔ)上，但是現(xiàn)在富起來(lái)的人大部分都不是靠勞動(dòng)所得，是靠灰色收入、尋租賺取的。

《投資者報(bào)》：你覺(jué)得自己是富人嗎？

周治宏：不是啊，在北京，大多數(shù)人都是弱勢(shì)群體。不過(guò)，標(biāo)準(zhǔn)不一樣的話也不好說(shuō)，如果按照個(gè)稅征收標(biāo)準(zhǔn)來(lái)說(shuō)，繳稅的都是富裕人群，因?yàn)橹袊?guó)十多億人口中繳稅的只有2000萬(wàn)。

《投資者報(bào)》：你的家庭總資產(chǎn)是多少？以你現(xiàn)在的財(cái)富情況，你知足嗎，幸福嗎？

周治宏：我現(xiàn)在的收入基本就是工資，上班五年下來(lái)能有幾個(gè)錢(qián)。其實(shí)我對(duì)錢(qián)沒(méi)多大感覺(jué)，就覺(jué)得能寫(xiě)作還是很幸福的。每天寫(xiě)寫(xiě)日記、小說(shuō)，看看歷史著作。最近在看《資治通鑒》和《二十四史》，我準(zhǔn)備寫(xiě)一本文明史。

我覺(jué)得現(xiàn)在大家的思維都固化了，改革的思維還停留在農(nóng)業(yè)文明的時(shí)候，但是現(xiàn)在已經(jīng)是工商業(yè)文明。以農(nóng)業(yè)文明的觀點(diǎn)來(lái)治理工商業(yè)社會(huì)，肯定是不行的。農(nóng)業(yè)文明社會(huì)重視土地、勞動(dòng)力，但工商業(yè)社會(huì)重視的是財(cái)富和知識(shí)積累；農(nóng)業(yè)文明社會(huì)是人多力量大，三個(gè)臭皮匠頂個(gè)諸葛亮，但在工商業(yè)社會(huì)，三個(gè)臭皮匠是頂不上一個(gè)諸葛亮的，三十個(gè)、三百個(gè)也許都不行。

我覺(jué)得現(xiàn)在當(dāng)務(wù)之急是要解放人，要思維獨(dú)立。喬布斯就是一個(gè)里程碑，財(cái)富和知識(shí)在不斷積累的社會(huì)就會(huì)制造這種人出來(lái)。

《投資者報(bào)》：你對(duì)現(xiàn)實(shí)社會(huì)哪些方面最不滿(mǎn)意？

周治宏：中國(guó)古代講究外圓內(nèi)方，方是你的精神，有了精神才能立得住，外面盡可以圓通變化，但內(nèi)里要有精神。我覺(jué)得日本做得就很好，中國(guó)就沒(méi)有自己的精神。

改革不是尋租

《投資者報(bào)》：你最后一次和周?chē)呐笥颜務(wù)摳母锸菐啄昵埃孔詈笠淮温?tīng)到媒體上在大幅度報(bào)道改革是哪年？

周治宏：經(jīng)常談，前幾天和媒體的一群朋友就談了。去年年底，財(cái)新、財(cái)經(jīng)等媒體有過(guò)一輪印象比較深的報(bào)道。

《投資者報(bào)》：中國(guó)需要改革嗎？你覺(jué)得需要改革哪幾個(gè)方面？

周治宏：當(dāng)然需要，不改就得出大亂子了。

首先一方面就是政治體制。中國(guó)為什么會(huì)出現(xiàn)兩套話語(yǔ)體系，因?yàn)槎际侵醒爰瘷?quán)制的問(wèn)題，這不是中國(guó)人的問(wèn)題，是體制的問(wèn)題。就像民國(guó)時(shí)候胡適和魯迅兩派的論戰(zhàn)，最后證明胡適是對(duì)的，魯迅是錯(cuò)的。意思就是把土壤弄好了，再靠?jī)傻饺巳ピ詷?shù)，自然就好了。

為什么會(huì)出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)的危機(jī)，是因?yàn)樯a(chǎn)要素流通不透明，比如說(shuō)信息不透明、勞動(dòng)力流通不夠通暢，而解決的辦法就是要公開(kāi)透明，使生產(chǎn)要素流通順暢。所以陰謀論為什么會(huì)流行，就是在市場(chǎng)不公開(kāi)不透明的時(shí)候大家才會(huì)相信陰謀論，《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》在中國(guó)這么火，盤(pán)根錯(cuò)節(jié)就歸到政治體制上來(lái)了。

還有，行政權(quán)力要退出市場(chǎng)，改變?cè)械膶徟啤Ｆ鋵?shí)我們現(xiàn)在跟古代沒(méi)有區(qū)別，政府就是打著規(guī)范的旗號(hào)這也審批那也審批，2000年之后就更嚴(yán)重了。這實(shí)際上就是尋租，但是大家都覺(jué)得是改革，最后結(jié)果就是現(xiàn)在這種狀態(tài)。所以?shī)W巴馬的做法是對(duì)的，他不斷地給中小企業(yè)減稅，鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)，縮減財(cái)政，可能這五年十年會(huì)很難受，但是十年之后就好了，就會(huì)出現(xiàn)一批新的企業(yè)，財(cái)政也會(huì)好很多。

《投資者報(bào)》：你覺(jué)得改革會(huì)給你帶來(lái)什么樣的好處或者損失？

周治宏：其實(shí)改革對(duì)于現(xiàn)在的普通老百姓來(lái)說(shuō)好處很少的，對(duì)于后代的好處會(huì)大。因?yàn)楦母锎_定了，大家就有安全感了，就不移民了，知道自己子女以后受的教育是什么樣的，知道不會(huì)因?yàn)樨毟徊罹喽幸恍┎缓玫氖虑?。改革最核心的一點(diǎn)就是回到人性上去，一旦政治體制改革完事，思路就會(huì)回到人性上去。

《投資者報(bào)》：鄧小平的改革給你帶來(lái)的變化是什么？你如何評(píng)價(jià)鄧小平？

周治宏：改革開(kāi)放沒(méi)有問(wèn)題，但我覺(jué)得他在上世紀(jì)九十年代的路線值得推敲。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革掛了個(gè)社會(huì)主義的牌子就變成尋租了，這跟古代的王朝是一樣的。其實(shí)當(dāng)時(shí)他可以徹底的改，他應(yīng)該徹底的顛覆整個(gè)阻礙社會(huì)生產(chǎn)要素流通的東西，而不是把這些阻礙的東西固化，找到法理上的解釋。

我們看股市，既然已經(jīng)有保薦制度了為什么還要有審批制呢，為什么不相信“保薦人”呢？現(xiàn)在行行業(yè)業(yè)都是這樣，所以沒(méi)辦法改，改了就要牽動(dòng)很多的利益。比如郭樹(shù)清說(shuō)證監(jiān)會(huì)要改革，證監(jiān)會(huì)的人會(huì)反對(duì)，保薦機(jī)構(gòu)的人會(huì)反對(duì)，公司也會(huì)反對(duì)，因?yàn)闆](méi)有審批制，公司的殼就不值錢(qián)了，想送禮都沒(méi)地方送了。所以改革豈止是動(dòng)某幾個(gè)人的利益，是動(dòng)全社會(huì)的利益?！?/p>