在北京師范大學的MBA講座上，臺灣電視人李方儒播放了一段幾年前的《康熙來了》節(jié)目，主持人小S上來就向來賓連戰(zhàn)發(fā)難：“戰(zhàn)哥啊，敢問您啊，平常在家都穿什么型的內(nèi)褲？”

笑聲中，李方儒暫停了視頻，問臺下，你們敢這樣訪問領(lǐng)導人么？

李方儒曾在《快樂星期天》、《周日八點黨》等臺灣熱播綜藝節(jié)目擔任制作人，近年轉(zhuǎn)戰(zhàn)大陸，為央視及地方衛(wèi)視制作了《超級大贏家》、《奪寶奇兵》等十余檔娛樂節(jié)目。他在剛出版的《大明星了沒—電視圈的維基解密》一書中，專門用一個章節(jié)總結(jié)“兩岸電視大不同”。

“我背廣電總局的規(guī)定背得比電視臺都熟?！崩罘饺逭f起自己能在大陸存活至今的秘訣，“我堅持在我的節(jié)目組里，除了我是臺灣人以外，其他都是大陸人，這樣你才知道這邊什么東西不能做?！?/p>

李方儒承認，相比以前，臺灣綜藝人在大陸電視臺已經(jīng)不那么值錢了，最吃香的變成了“湖南幫”。

臺灣政治節(jié)目比綜藝好看一萬倍

南都周刊：臺灣現(xiàn)在有什么節(jié)目能打敗《康熙來了》？

李方儒：《康熙》晚上十點播，同時段光談政治的就有六七個節(jié)目，臺灣的政治節(jié)目比綜藝好看一萬倍，節(jié)目中直接罵馬英九。

南都周刊：僅在綜藝節(jié)目里比較呢？

李方儒：其實這些都叫綜藝，對我們來說非戲劇、非新聞的就算綜藝。政治節(jié)目我們叫談話性節(jié)目。電視臺就分三大部門，節(jié)目部、戲劇部、新聞部，在臺灣做政治類節(jié)目的人都屬于節(jié)目部，政治節(jié)目的負責人也是綜藝節(jié)目的負責人，做法都一樣，只是談的內(nèi)容不一樣。

南都周刊：拋開選舉造勢的因素，連戰(zhàn)、馬英九明知《康熙來了》辛辣，為什么還愿意做嘉賓？

李方儒：其實臺灣政治人物不排斥上綜藝節(jié)目，大陸人覺得我是個演戲的我就應該搞笑，我是個當官的我就應該嚴肅，臺灣的氛圍是庶民化，馬英九前幾天到學校去，被學生戴上小丑帽讓他唱歌，旁邊的官員則在拍手，如果在大陸馬上就被武警拉下來了。怎么講呢，搞不好領(lǐng)導愿意這么做，但是旁邊的人不敢讓他這么做。

南都周刊：大陸綜藝也一直想學做《康熙》。

李方儒：第一個是2006年浙江衛(wèi)視的《太可樂了》，完全學《康熙》，曹啟泰加胡可，做沒多少集就掛掉了，因為太多東西不能講，非常多限制。大陸抓語言比抓動作來得嚴，臺灣相反，你要播一個吞劍或者什么特異功能的表演，可能要打馬賽克，臺灣怕小孩子害怕，它抓畫面不抓言語，所以后來全改成談話節(jié)目。而我們在大陸審片，是一個字一個字審，很怕講到什么東西。

南都周刊：廣電總局這幾年出臺的規(guī)定里，有沒有什么是你很難理解的？

李方儒：我跟廣電總局關(guān)系非常好，每年都吃飯，我們必須建立這個關(guān)系。在臺灣也是一樣。我覺得廣電總局是只要哪個節(jié)目比中央臺的火，他就要限制哪個節(jié)目，比如選秀。央視是一個扶不起的阿斗，這是所有電視人都知道的事情。

南都周刊：大陸的綜藝節(jié)目，在什么方面你覺得強過臺灣？

李方儒：硬件。

南都周刊：內(nèi)容上呢？

李方儒：《非誠勿擾》、《天天向上》做得還不錯啦，但《天天向上》臺灣人也不愛看，比較像訪談節(jié)目。《非誠勿擾》在臺灣還蠻多人愛看的，看的人都看上癮了，因為臺灣做不出那么大的場面，女生也很辣。臺灣的攝影棚都是三四百平方米，《非誠勿擾》有兩千，氣勢差很多。而且他們的話題也尖銳，這就比較符合臺灣人的胃口。至于《快樂大本營》，臺灣人不愛看，因為就是學臺灣的，做得沒有臺灣到位。

南都周刊：你剛來大陸時，海峽兩岸綜藝節(jié)目的差距主要在哪里？

李方儒：我第一次來，發(fā)現(xiàn)這里沒有外景節(jié)目，都在棚內(nèi)主持。臺灣有很多外景，在外面吃喝玩樂做游戲，日本也是。我就跟電視臺建議做外拍節(jié)目，電視臺斬釘截鐵地說，大陸人不愛看外拍節(jié)目，我說你們試過沒有？Never。那為什么，就是懶，因為外拍很累。必須這么講，大陸人做電視，比臺灣人懶很多。

南都周刊：你說的這個懶，現(xiàn)在依然存在嗎？

李方儒：存在。

大陸在主持這塊蠻弱的

南都周刊：主持人本身的差別有多少？

李方儒：差很大。曹啟泰在東方衛(wèi)視有一個《波士堂》，換成大陸主持人就沒人看，臺灣一個三線主持人跟這邊一線主持人的水準是一樣的。所謂三線 ，就是像NoNo、小鐘，陶晶瑩算二線，一線我們的定義就是四個人，張菲、胡瓜、吳宗憲、張小燕，三王一后，這是不能動的。蔡康永勉強在一、二線中間。我剛來的時候，這里主持人很便宜，戴軍、李冰，三四千塊一集，現(xiàn)在已經(jīng)喊到5萬塊，而且還不見得請得到。小S、蔡康永也不過5萬新臺幣。

南都周刊：除了主持內(nèi)容受限制之外，你覺得這個差別還有什么原因？

李方儒：大陸沒有競爭，很多人想當主持人，但電視臺不敢用新人，害怕觀眾看到新面孔，所以就沒有機會培養(yǎng)。蔡康永是個作家，小S是歌手，S.H.E是歌手，但是臺灣敢用他們做主持人。我真的覺得大陸在主持這一塊是蠻弱的，我去年要開一個新節(jié)目，找不到主持人，真的找不到。柳巖、劉剛，這樣的人已經(jīng)很新了，時間都排得滿滿。大陸三十幾個衛(wèi)視，他們太多欄目可以接了。這一點江蘇臺、浙江臺做得很到位，我把內(nèi)容做好，主持人就起來了，孟非、樂嘉、朱丹，之前在全國也不火，電視臺愿意花本錢去養(yǎng)主持人，因為他們有錢。

南都周刊：可縱然是吳宗憲，他在大陸也有不少做節(jié)目失敗的例子。

李方儒：吳宗憲在大陸從來沒成功過，他犯了一個經(jīng)驗主義上的錯誤，團隊全部是臺灣人，在錄制現(xiàn)場臺灣人笑成一團，而大陸觀眾沒有一個笑的。吳宗憲很迷信臺灣人的團隊，抓不到大陸的胃口，又不知道尺度，那不是必死無疑？

南都周刊：大陸主持人的優(yōu)勢是什么？

李方儒：他們常主持一些比較大型的晚會，所以在記詞這塊遠遠超過臺灣的。臺灣主持人基本上你讓他記詞很難，因為他是隨性的。有時候大陸主持人被要求完全按腳本一字不改，主持人真能夠全部背下來，這個臺灣的主持人大概沒幾個有這種功力?，F(xiàn)在大陸能做大場面的主持人比較多，尤其是央視的，能鎮(zhèn)住全場，這點臺灣除了之前的老主持，像張菲、張小燕，現(xiàn)在是陶晶瑩，能做到的不多。講一句難聽的話，今天納豆、阿KEN如果看到1200平方米的棚，是《康熙》三倍大，他們就傻了。

南都周刊：隨性的主持人也需要記詞的功力嗎？

李方儒：比如有時候要介紹一樣東西的來源，引經(jīng)據(jù)典的時候，我還是希望主持人能夠記很多東西，不然制作人給你那么多材料，你不記，自己去發(fā)揮，那不要我們就可以了。臺灣主持人習慣后期了，講不到位后面就用VCR去補充。大陸主持人錄到有問題的時候就一定喊卡，然后所有的工作人員都跑步過來討論怎么錄下去，主持人比較沒有創(chuàng)造力，他不會幫你添彩。臺灣主持人也有討厭的，從頭錄到尾他完全不照你的臺詞，亂講一通，像吳宗憲。好的主持人應該是可以把制作單位給他的東西和他自己的東西五五開，你一直玩自己的老梗，一開始覺得好笑，看久了就無聊?？傮w來說，大陸主持人比較循規(guī)蹈矩，這就要求制作單位很強，你要幫他想很多梗，但是偏偏這邊的制作單位也不會想很多，所以你就看不出很多好笑的地方。

南都周刊：你覺得什么時候大陸能出一個綜藝節(jié)目，在水準上全面打敗《康熙來了》？

李方儒：《康熙來了》不是神話，它的概念就是蔡康永加小S，我從來不認為這個節(jié)目是很厲害的，但這兩個主持人是很棒的。所以關(guān)鍵在于大陸有沒有機會出一個小S。我覺得創(chuàng)造《康熙來了》局面的是小S，還有蔡康永在旁邊的輔佐，但靈魂還是小S。今天如果找另外一個人主持《康熙》，那這個節(jié)目也不可能怎樣。你說大陸什么時候超過《康熙》，你必須要給主持人這樣的空間，而且這個主持人在這樣的成長環(huán)境下還能有一些古靈精怪的想法，我覺得這個環(huán)境至少要在10年之后才會出現(xiàn)，很難啦。