退出后的政府成為“小政府”，但“小政府”絕對不是“弱政府”，你只要小了才能足夠強，才能夠在必需的領(lǐng)域中做得出彩，因此，政府應(yīng)該主動退出，給社會讓渡一個自由生長空間。

今年8月，深圳民政局長劉潤華履新，調(diào)任廣東省社會工作委員會專職副主任，這一變化被一些業(yè)界人士稱為“大事件要發(fā)生”了。

作為前民政局長，劉潤華以“改革家”、“微博控”贏得了很多粉絲的擁戴，“既有想法又能干事”。

2009年，民政部與深圳市政府簽署了《推進(jìn)民政事業(yè)綜合配套改革合作協(xié)議》，授權(quán)深圳民政部門登記基金會，鼓勵深圳探索社會組織由民政部門直接登記的體制。2010年年底，他在深圳“請”進(jìn)李連杰的壹基金，備受關(guān)注，2011年6月14日，他又將自己一手創(chuàng)辦起來的深圳市慈善會“送”了出去。一請一送，都是劉潤華在既有的行政體系框架內(nèi)，創(chuàng)新了解決問題的方法，對于他而言，能讓社會領(lǐng)域一些體制、機制有所改變，是一件讓人非常著迷和激動的事，他的最終目標(biāo)是要推動民政局與一般慈善組織的關(guān)系改變。

在微博上，劉潤華給自己的標(biāo)簽是“老知青”、“曾是爬格子動物和鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部”。在一個公開場合，他曾聲稱，要以自己的方式“獻(xiàn)身”慈善事業(yè)，如果為此受了處分，那就當(dāng)為慈善“認(rèn)捐”。

在民政界摸爬滾打多年的劉潤華，今年8月8日突然調(diào)任廣東省社會工作委員會（下簡稱“省社工委”）專職副主任。隨著省社工委職能、高規(guī)格領(lǐng)導(dǎo)配置等舉措的公布，加上省委省政府頻頻釋放的關(guān)于社會建設(shè)的政治信號，更是使省社工委備受關(guān)注。劉潤華履新職，引起人們對這位昔日“既有想法又能干事”的民政人產(chǎn)生某種期待。

只要政府不該管的事務(wù)，

政府應(yīng)該大部分退出

中國財富：在社會建設(shè)中，政府是靠“管”呢？還是要放手給社會？

劉潤華：這里涉及幾個問題，要明確政府、社會、市場的關(guān)系。在改革開放之前，政府就是一切，那是全能政府；改革開放以來，建立政企分開的機制后，終于找到了政府與市場之間的邊界，即政府培育市場主體，發(fā)揮市場對社會資源調(diào)節(jié)的作用。目前來講，政府與市場的邊界已經(jīng)明確。隨著改革的深入，應(yīng)該界定政府與社會之間的邊界了。

在計劃經(jīng)濟(jì)下，政府與社會之間的關(guān)系是，“政府是全能政府，只要能管得到的地方，希望都能管起來”，全能政府的行政權(quán)力往往是“橫向到邊、縱向到底”，只要能管得到的都想管，即使管得不好，即使管的績效很差，都要管。

如今，在市場經(jīng)濟(jì)的條件下，我認(rèn)為應(yīng)該倒過來，只要政府不該管的事務(wù)，政府應(yīng)該大部分退出，只要可以不管，都應(yīng)該不要管，哪怕原來干得不錯，但屬于社會事務(wù)，也應(yīng)由社會去做，這跟以前的做法是完全不同。

這里面涉及到政府讓渡空間的問題，從全能政府過渡到“有限政府”，從“大政府”向“小政府”轉(zhuǎn)變，從那些政府機構(gòu)干得不錯，但社會機構(gòu)也能干的領(lǐng)域中主動退出。退出后的政府成為“小政府”，但“小政府”絕對不是“弱政府”，你只要小了才能足夠強，才能夠在必需的領(lǐng)域中做得出彩，太大了以后多數(shù)事情反而做得不好。因此，政府應(yīng)該主動退出，給社會讓渡一個自由生長空間。

讓更多人回歸有組織的狀態(tài)

中國財富：政府退出，社會自主，意味著什么？

劉潤華：從社會組織架構(gòu)來講，在計劃經(jīng)濟(jì)體制下，社會結(jié)構(gòu)中的人是單位人，每個人都在單位管理下開展社會活動，這種緊密型社會結(jié)構(gòu)中，每個人都是一個螺絲釘，寄存于整個國家這個大機器里，非常有組織性，屬于高度嚴(yán)密、高度組織化的社會結(jié)構(gòu)。

隨著市場經(jīng)濟(jì)體制的發(fā)展，市場經(jīng)濟(jì)的多元化帶來社會結(jié)構(gòu)的多元化，單位人向社會人轉(zhuǎn)變，原來由單位管理個人的事務(wù)開始放開，原來高度組織化的社會結(jié)構(gòu)開始進(jìn)入非組織化的過程。在這過程中，人得到了解放，這種解放是原子化的，人與人之間的關(guān)系開始疏離。在這樣的情境下，個人主義開始上升，公民意識、非組織化參與需求開始迸發(fā)，如果不予重視的話，就會像一堆堆流沙一樣沖擊著河堤，此時社會需要一個再組織化的過程。

中國財富：如何進(jìn)行社會再組織化？

劉潤華：這是由政體決定的，在中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，由黨、團(tuán)、工、青、婦等基層組織提供條件，讓松散的社會人組織起來，實現(xiàn)黨政工作區(qū)域化。在基層建設(shè)中，將社會人納入，用另外一種方式實現(xiàn)組織化。因此，我們提出了“以組織多樣化來滿足公民的組織要求”，如果你有特殊的想法，可以成立一個民間組織，或找一個跟你志趣相通的組織參加，這都可以，主要是為了讓更多人回歸有組織的狀態(tài)。

有了組織的承接，加上政府讓渡空間，政府從微觀事務(wù)當(dāng)中退出，讓社會組織發(fā)揮作用。但在這過程中，不是說政府就完全不管了，政府在公共領(lǐng)域當(dāng)中的責(zé)任是責(zé)無旁貸的，當(dāng)然會承擔(dān)其應(yīng)有的責(zé)任。在社會再組織化之后，政府、市場、社會的關(guān)系就有了新的界定邊界。

中國財富：省社工委的第一個專題工作是扶持社會組織、培育發(fā)展社會組織，這是否意味著在放開社會組織登記注冊上會邁出大步子？

劉潤華：大家都在說，社會組織注冊登記應(yīng)該進(jìn)一步放開，可是有沒有人想過，放開之后，如何做到“放而不亂”呢？鼓勵發(fā)展社會組織是我們工作的方向，但要有序地推進(jìn)，明確“分類指導(dǎo)”，重點培育和優(yōu)先發(fā)展經(jīng)濟(jì)類、科技類、公益服務(wù)類、城鄉(xiāng)社區(qū)服務(wù)類社會組織，實行直接登記。

事實上，如果一下子放開的話，社會組織會越來越多，誰來監(jiān)管呢？這同樣是一個需要慎重考慮的現(xiàn)實問題。

中國財富：那么省社工委現(xiàn)在對開放社工組織，持有怎樣的態(tài)度？

劉潤華：如果社會組織業(yè)務(wù)主管單位只負(fù)責(zé)業(yè)務(wù)指導(dǎo)，不再承擔(dān)主管責(zé)任的話，那么就需要構(gòu)建社會組織與業(yè)務(wù)主管單位的新關(guān)系，要求各部門得各司其職。我的看法是，要逐漸構(gòu)建社會組織業(yè)務(wù)主管單位與社會組織的新關(guān)系，就像工商管理局和企業(yè)的關(guān)系一樣，讓民政系統(tǒng)不再為社會組織承擔(dān)太多的責(zé)任。

舉例說，比如一所注冊為民辦非企業(yè)的幼兒園失火，燒死了人，誰主管誰就得擔(dān)責(zé)，因此，負(fù)責(zé)登記的主管單位受到追查。但實際上，這是屬于消防防范問題，幼兒園的消防系統(tǒng)是經(jīng)過消防部門驗收的?！罢l登記誰負(fù)責(zé)”會影響負(fù)責(zé)登記的主管單位的積極性。

而對于一些有可能違反公共安全、交通安全的社會組織，業(yè)務(wù)主管單位當(dāng)然希望“少登記少責(zé)任”，因為一旦違反了公共安全，登記機關(guān)就會被追究。因此，要從思想上、制度上重新界定登記部門的責(zé)任。

對放開社會組織登記這塊，我認(rèn)為，還是要給社會組織一點耐心，帶著扶持的心態(tài)，讓社會組織成長，鼓勵社會組織發(fā)展。如果不給予社會組織發(fā)展空間，反而會壓制了民間生長力量。但這不是搞革命式發(fā)展，而是漸進(jìn)式改革，不能一下子放開，慢慢試著來吧。

省社工委著力

推進(jìn)社會領(lǐng)域的改革

中國財富：當(dāng)初設(shè)立省社工委的主要目的是什么？

劉潤華：廣東的社會工作發(fā)展很迅速，開展工作的方法與思路都走在了全國前列，但也碰到了一些難題。最大的問題是，沒有一個部門能站在宏觀角度思考問題，能構(gòu)建新的工作方法，部門領(lǐng)導(dǎo)也未必能進(jìn)行全局性考慮。

很多政府部門沒有人專職去解決宏觀層面問題，很容易在開展工作過程中，夾帶著部門的意見，帶著部門行政的痕跡參與進(jìn)來。如果宏觀政策過多受到部門意見的干涉，畢竟從部門的模子里出來的意見，抹也抹不掉，那么宏觀決策與部門的意見就容易產(chǎn)生矛盾。

如果專門有一個部門，站在宏觀的角度，按全省工作安排的角度去調(diào)研，對省委省政府開展工作起到很大的幫助，那么就能避免多種部門意見的干擾。而我和我的同事起到的作用是秘書的功能，宏觀決策則由省委省政府來制定。

中國財富：“社會建設(shè)”、“社會管理創(chuàng)新”是近期以來頗受關(guān)注的政治議題，廣東為了推進(jìn)社會建設(shè)工作專門設(shè)立省社工委，此舉頗受關(guān)注。

劉潤華：有人說，改革開放的前三十年，重點是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的改革，后三十年改革的重點是社會領(lǐng)域的改革。這種劃分盡管說得絕對了點，但它的概念比較準(zhǔn)確。社會領(lǐng)域的改革顯然比經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域更加復(fù)雜，牽涉到每個人在社會格局中的定位，利與弊在改革當(dāng)中都會重新被權(quán)衡。推進(jìn)社會領(lǐng)域的改革一定要有前瞻性，站得高才能看得遠(yuǎn)，更好地定位，找到方向。

省委省政府對社會建設(shè)的高度重視讓我們都清楚地看到這個方向。社會建設(shè)的方向非常清晰，但并不意味著改革就能成功，還要把握好改革的步驟、力度、方法。

省社工委的工作成員不是學(xué)者，而是實際工作者，學(xué)者只需要說明什么是真、善、美，作為實際工作者，不僅要知道何為真、善、美，還要考慮如何讓人們在社會中找到真、善、美。這是我們最需要把握的問題。

中國財富：省社工委的工作定位在哪里？

劉潤華：省社工委是個全新的機構(gòu)，我認(rèn)為，這個機構(gòu)承載著省委省政府、全省人民對社會工作的期待與重托。在大部制改革時期，撤并了那么多機構(gòu)，又重新設(shè)立了一個新的機構(gòu)，這很難，這需要很大的決心。我和我的同事非常明白自己的責(zé)任和使命，一個多月下來，4位兼任的省領(lǐng)導(dǎo)都已經(jīng)到位了。作為具體的工作人員，目前進(jìn)展非常順利，我對新的工作充滿了信心。

中國財富：隨著廣東關(guān)于社會建設(shè)“１＋７”配套文件的出臺，省社工委的工作主要在哪些方面開展？

劉潤華：現(xiàn)在我們會跟全省相關(guān)部門即各市、縣、區(qū)一起共同貫徹落實省委十屆九次全會的內(nèi)容、落實“１＋７”配套文件內(nèi)容?！埃保贰迸涮孜募卸ㄏ拢福绊椚蝿?wù)。這８０項任務(wù)所涉及的內(nèi)容非常廣泛，在今后相當(dāng)長時間，省社工委主要圍繞落實這些任務(wù)。

從當(dāng)前社會發(fā)展形勢來講，省社工委主要工作圍繞四個專題來展開，第一個是扶持社會組織、培育發(fā)展社會組織，特別是行業(yè)協(xié)會及商會的建設(shè)問題，將建立現(xiàn)代行業(yè)協(xié)會、商會完善的治理結(jié)構(gòu)，使其在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中、社會治理結(jié)構(gòu)中發(fā)揮良好作用。

第二個專題是重視社區(qū)發(fā)展，建立社區(qū)服務(wù)模式。當(dāng)前社區(qū)中存在著一些普遍性問題，譬如說，各個部門各自為政，自行開展活動，投入大量資源，導(dǎo)致資源浪費，職能分配條框太多，造成條條分割。社區(qū)畢竟是一個小小的平臺，投入太多的資源，不是很實際。為了克服這些問題，需要在社區(qū)建立“跨部門綜合模式”。

在社區(qū)服務(wù)當(dāng)中，普遍是由各種各樣政府部門創(chuàng)辦的機構(gòu)來擔(dān)當(dāng)，行政機構(gòu)自身的不足，使得這種服務(wù)的模式不是績效很好的模式。我們倡導(dǎo)以購買社會服務(wù)的模式，在政府機構(gòu)不招聘人員的情況下，通過購買社會服務(wù)的方式，由社會組織提供“委托服務(wù)”，發(fā)揮社會作用。當(dāng)然，社區(qū)組織本身人才不足、水平不高也是一個問題，我們會引入社工+義工的模式。目前，像廣州家庭綜合服務(wù)中心、深圳社區(qū)服務(wù)中心在這方面工作就做得很好。這兩種模式的共性就是，以社區(qū)服務(wù)為平臺，以社區(qū)居民為對象，以社區(qū)服務(wù)為服務(wù)載體，以社工為人才骨干，廣泛發(fā)揮志愿者的作用，跨部門、綜合性、非行政化的社區(qū)服務(wù)，我們希望將來慢慢朝著這個方向推進(jìn)。

第三個專題是將外來人口納入公共服務(wù)范疇。廣東是外來人口大省，外來人口與當(dāng)?shù)爻Ｗ∪丝谛纬啥Y(jié)構(gòu)，這種二元結(jié)構(gòu)帶來福利、權(quán)利上的不均等，一下子均等化，壓力蠻大，廣東有3600多萬常住外來人口，一下子普惠是比較困難的，但我們努力的方向是實現(xiàn)均等化。我們會不斷地研究、開發(fā)可以均等化的項目，不斷提高福利的水平。當(dāng)然，這需要一個實施的過程，但均等化的方向是非常明確的。

第四個專題屬于重點工作范疇，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，城鄉(xiāng)差距、地區(qū)差距同時存在，城市和農(nóng)村的公共服務(wù)的差距是比較大的，推動不了城鄉(xiāng)公共服務(wù)均等化，不符合公平、正義，一下子實現(xiàn)當(dāng)然又有壓力，可以選擇一些好的項目，從比較低的水平開始，逐漸推動城鄉(xiāng)公共服務(wù)的均等化，我們希望做到“同城同福利”。這是我們近期推動的重點工作。

中國財富：省社工委開展工作牽涉面廣、涉及部門多，要怎么協(xié)調(diào)其他部門？

劉潤華：省社工委工作職能是讓各部門相互承接，在以下三方面發(fā)揮作用：

第一，在落實“１＋７”配套文件內(nèi)容時，對各部門起到“督辦”的作用。我們可以依據(jù)政策落實情況，評估各部門的工作狀態(tài)，督促落實省委省政府的決策。第二，不管部門職能的設(shè)置多么完善，但一定存在空白、交叉的地方，有些重要的工作會出現(xiàn)跨部門合作，在這種情況之下，省社工委由四位省委領(lǐng)導(dǎo)擔(dān)職，在推進(jìn)部門的合作與協(xié)調(diào)上，會更便利、更快捷。

以前，一遇到很重要的事情，就會設(shè)立領(lǐng)導(dǎo)協(xié)調(diào)小組，這種領(lǐng)導(dǎo)協(xié)調(diào)小組非常多，主要是為了解決跨部門問題，但同時也會出現(xiàn)一個怪圈，一遇到跨部門解決的問題，就會設(shè)立領(lǐng)導(dǎo)協(xié)調(diào)小組。為此，需要慢慢清理這些非常規(guī)機構(gòu)。在設(shè)立省社工委之后，這些問題都會依托省社工委的框架來逐漸解決。

最重要的一點是，通過省社工委的組織工作，實現(xiàn)跨部門協(xié)調(diào)制度化。

第三，很多部門在工作中都有自己的想法，有些工作完全可以上升到全省層面來執(zhí)行，有了省社工委的工作框架，通過“快速通道”，會將這些意見直接反饋到四位省委領(lǐng)導(dǎo)那里，他們的想法、方案，就有可能提升到跨部門執(zhí)行的層面，這對職能部門來說，也是一個非常好的工作途徑。

省社工委的職能特征是，協(xié)調(diào)跨部門職能工作，人員雖少但恰恰符合“小政府、大社會”的特征，也正是因為人少，才會倒逼省社工委只抓宏觀層面的問題。

（實習(xí)生謝旭楠對本文亦有貢獻(xiàn)）