與捐贈(zèng)者建立有效的溝通機(jī)制，是慈善機(jī)構(gòu)的當(dāng)務(wù)之急
　　8月23日至8月31日，民政部起草的《公益慈善捐助信息披露指引(征求意見(jiàn)稿)》（以下簡(jiǎn)稱《指引》）面向公眾征求意見(jiàn)。其中，《指引》對(duì)信息披露主體、時(shí)間、內(nèi)容做了明確細(xì)致的規(guī)定，得到專家肯定。
　　但是，《指引》的實(shí)際操作性引來(lái)了較大爭(zhēng)議。其是否要求高、操作和監(jiān)督難？是否存在法律效力？為此，本刊專訪了前民政部社會(huì)福利和慈善事業(yè)促進(jìn)司司長(zhǎng)、北京師范大學(xué)壹基金公益研究院院長(zhǎng)王振耀。
　　
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　　目前中國(guó)尚沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的法規(guī)來(lái)規(guī)范這些組織的捐贈(zèng)行為。在這種情況下，《指引》征求意見(jiàn)稿發(fā)布。你如何評(píng)價(jià)它？
　　王振耀：《指引》的發(fā)布提出了一個(gè)正確的方向。在我國(guó)，慈善組織缺乏管理規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)，而《指引》填補(bǔ)了這一空白?，F(xiàn)在的問(wèn)題是下一步要怎么完善它。
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　　 《指引》的發(fā)布能否解決慈善公益組織的信任危機(jī)？
　　王振耀：只靠一個(gè)文件的發(fā)布就想解決這個(gè)問(wèn)題是不可能的。信任危機(jī)的解決需要依靠慈善組織本身，看他們?nèi)绾稳〉么蟊姷睦斫狻Ｃ裾窟@次只是規(guī)定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，如何執(zhí)行還需要慈善組織自身的努力。
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　　你說(shuō)的努力包括哪些方面？
　　王振耀：盡快滿足公眾的需求?，F(xiàn)在捐贈(zèng)者的主體意識(shí)全面提升，如何滿足捐贈(zèng)者的需求是慈善組織面臨的最大的挑戰(zhàn)。與捐贈(zèng)者建立有效的溝通機(jī)制，滿足捐贈(zèng)者的需求，是公募慈善機(jī)構(gòu)的當(dāng)務(wù)之急。
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　　近段時(shí)間引起爭(zhēng)議的紅十字會(huì)未出現(xiàn)在《指引》辦法之內(nèi)。這是否意味著紅十字會(huì)不用遵守《指引》的相關(guān)規(guī)定？
　　王振耀：《指引》就是民政機(jī)關(guān)發(fā)布的一個(gè)參照標(biāo)準(zhǔn)，如果它認(rèn)為標(biāo)準(zhǔn)設(shè)定得好就可以參照。但是，如果紅十字會(huì)摸索出比《指引》更適合的辦法，那當(dāng)然更好了。
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　　這是否意味著紅十字會(huì)只能靠自身的進(jìn)步與完善？
　　王振耀：不是。因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)有了一個(gè)國(guó)家規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)，如果大家都承認(rèn)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，那就可以按照它對(duì)慈善組織進(jìn)行全面要求。更何況，組織機(jī)構(gòu)無(wú)法脫離群眾，老百姓的捐贈(zèng)意愿決定著組織建設(shè)的標(biāo)準(zhǔn)。
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　　那么，慈善公益組織自身應(yīng)當(dāng)怎樣做到透明公開(kāi)？
　　王振耀：更加細(xì)致地公開(kāi)信息。同時(shí)，慈善組織成立一個(gè)專門(mén)的團(tuán)隊(duì)來(lái)研究大眾的需求。分析大眾最關(guān)心的部分，率先發(fā)布；大眾能理解的，需要細(xì)化的之后發(fā)布。通過(guò)與大眾的互動(dòng)，完成對(duì)公眾需求的分類。
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　　有人認(rèn)為，《指引》只規(guī)定了獎(jiǎng)勵(lì)，沒(méi)有任何懲罰，只有“胡蘿卜”沒(méi)有“大棒”。這會(huì)不會(huì)影響其效力？
　　王振耀：它不是法律，國(guó)家沒(méi)有強(qiáng)制要求必須嚴(yán)格執(zhí)行。它只是發(fā)布出來(lái)，給社會(huì)指引一個(gè)方向，做一個(gè)推進(jìn)。同時(shí)，這一規(guī)定用的字眼是“指引”，意味著它屬于倡導(dǎo)性質(zhì)，與法律剛性的要求不同。
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　　部分人對(duì)《指引》的實(shí)際操作性存在質(zhì)疑。他們認(rèn)為其要求高、操作和監(jiān)督難。你怎么看待這個(gè)意見(jiàn)？
　　王振耀：我覺(jué)得這只能算其中一種意見(jiàn)，還要聽(tīng)聽(tīng)別的意見(jiàn)。目前《指引》正處于征求意見(jiàn)階段，大眾認(rèn)為標(biāo)準(zhǔn)高了就降低，大眾認(rèn)為低了再調(diào)高。
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　　還有一種說(shuō)法是，公眾要參與到慈善信息公開(kāi)的管理中去。你贊同嗎？
　　王振耀：在標(biāo)準(zhǔn)不系統(tǒng)的情況下，監(jiān)管越嚴(yán)就越?jīng)]有人做事。在慈善行為中，每個(gè)人都是監(jiān)管者的話，就沒(méi)有人捐錢(qián)了。不明確標(biāo)準(zhǔn)，不明確程序，只強(qiáng)調(diào)監(jiān)管，強(qiáng)化問(wèn)責(zé)，是極其古老的管理模式。況且，現(xiàn)在主要的問(wèn)題是標(biāo)準(zhǔn)太空泛，而《指引》的發(fā)布恰恰規(guī)定了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
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　　民政部計(jì)劃，將公益慈善類組織統(tǒng)一從社會(huì)組織中拿出，單獨(dú)由慈善司負(fù)責(zé)。你怎么看待這一行為？
　　王振耀：如果民政部真的這么做了，它的目的應(yīng)該是加強(qiáng)行業(yè)的監(jiān)管，實(shí)現(xiàn)行業(yè)的系統(tǒng)化建設(shè)。