孟堯（Meng Yao） 程曦行（Cheng Xixing）

東畫廊“海上丹迪”展覽現(xiàn)場

孟堯：畫廊取名“東畫廊”，有什么特別的寓意嗎？

程曦行：“東”這個字首先與我對上海的理解和情結(jié)有關(guān)。我將畫廊開設(shè)在上海是希望這座城市的歷史與文化脈絡(luò)能夠促進(jìn)其成長。其次，“東”也能夠表達(dá)中國在亞洲的位置，出于畫廊主的使命感，我也希望我的工作能夠推動中國當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展。

孟堯：在做畫廊之前，你曾在一家文化公司負(fù)責(zé)攝影畫冊方面的出版項(xiàng)目。2007年東畫廊開業(yè)之后的兩年時間里，畫廊舉辦的展覽和代理的藝術(shù)家也主要是以攝影類型為主，比如，王征、程錦的個展，以及張雅心的“革命樣板戲劇照展”（2008）。做這樣的選擇，和你之前的工作經(jīng)歷是否有關(guān)系？

程曦行：這之間沒有直接的聯(lián)系，只是在合適的時機(jī)與這些藝術(shù)家展開了合作。這批藝術(shù)家更多的是對現(xiàn)實(shí)題材、歷史題材甚至是革命題材有所關(guān)注，我認(rèn)為在中國當(dāng)代藝術(shù)的線索中這些都是重要的影響因素，所以換句話說，它們也都是非常當(dāng)代的。這一類展覽是東畫廊的起步。

孟堯：10年的時間，東畫廊在上海遷址3次，分別是淮海中路1863號（2007-2011），復(fù)興中路1331號的黑石公寓（2011-2017），龍騰大道2879 號的西岸藝術(shù)區(qū)（2017年至今）。對于東畫廊來說，每次的運(yùn)營和展示空間的調(diào)整，各有怎樣的規(guī)劃？

程曦行：總體來說，東畫廊對于空間的調(diào)整都是來自藝術(shù)家的創(chuàng)作狀態(tài)，我需要找到最適合藝術(shù)家呈現(xiàn)作品的空間。在這10年的時間里，東畫廊陪伴成長的藝術(shù)家們有大部分從學(xué)院里走出來，慢慢摸索自己的創(chuàng)作語言，在作品體量和創(chuàng)作體量上都有了穩(wěn)定的提升。過去從淮海中路搬遷到黑石公寓是希望黑石公寓獨(dú)特的歷史空間能夠激發(fā)藝術(shù)家控制多元環(huán)境的能力，這種劇場條件對于畫廊來說非常少見。而在最近這兩年，當(dāng)我頻繁走訪藝術(shù)家工作室的時候，我開始意識到黑石公寓作為住宅還是存在著一定的局限，所以我決定加入西岸的前沿陣營。一方面坐擁更大的展示空間，在展覽上能夠進(jìn)行更多嘗試，另一方面可以為藝術(shù)家多爭取外部資源。

《環(huán)繞》 呂松 布面油畫 150cm×200cm 2016年

《Copy—1》 張如怡 混凝土、螺紋鋼筋 6cm×7cm×60cm 2017年

孟堯：從東畫廊10年的展覽和藝術(shù)家類型來看，我覺得2009年對于畫廊發(fā)展是頗為重要的節(jié)點(diǎn)。當(dāng)年，你們在“寓言——中國和愛爾蘭當(dāng)代攝影展”之后，做了第一個非攝影類藝術(shù)家的個展——洛爾·梵埃絲蘭德（Lore Vanelslande）個展。之后，還接連做了韓鋒、劉任、劉一青的個展。這一年的展覽體現(xiàn)出一種立足本土、關(guān)注上海本地年輕藝術(shù)家，同時兼顧國際視野的面貌。這似乎也預(yù)示了之后畫廊發(fā)展的方向。不知道是否如此？

程曦行：東畫廊的確從2009年開始在展覽的選擇上有所轉(zhuǎn)變，確切地說這個轉(zhuǎn)變發(fā)生在2008年。在畫廊開幕的第一年里，我一直在思索一條對東畫廊來說合適的發(fā)展路徑，并且遵循這個路徑去尋找藝術(shù)家。從目前來看，這條路徑還是恰當(dāng)?shù)?，給年輕藝術(shù)家更多的空間，畫廊能夠與其一同成長。其實(shí)在梵埃絲蘭德之前我們也有非攝影類藝術(shù)家。

《無題(方勝瓶)No.1》 劉窗 瓷 26cm×20cm×10cm×3 2017年

《形體習(xí)作》 張?jiān)茍?石墨、毛氈 143cm×183.5cm 2017年

孟堯：對于畫廊來說，每一次展覽都是彰顯藝術(shù)品質(zhì)和吸引藏家的機(jī)會。從你們的展覽序列來看，推廣年輕藝術(shù)家的“合唱團(tuán)”系列展（2011-2013）和各種主題的雙人對話展，比如，“對畫”（Christeene Britton、曲豐國，2010）、“騎士夢魘”（a. f. art theatre芳翎 + 金鋒，2015）等等，做得比較有特色。請你談?wù)勀銈儾邉澾@些展覽的思路。

程曦行：“合唱團(tuán)”是一個年輕藝術(shù)家的群展項(xiàng)目，持續(xù)了幾年。當(dāng)時的計(jì)劃是讓第一次合作的藝術(shù)家先加入這個展示平臺，再開啟之后更多的工作?！皩Ξ嫛眮碓从诟绲囊粋€群展“純屬巧合”，當(dāng)時邀請了6位藝術(shù)家，其中3位完全在西方文化背景中成長生活，另3位則是中國藝術(shù)家。6位藝術(shù)家一中一外分成三對。我們發(fā)現(xiàn)從創(chuàng)作思路和最終視覺效果這兩個層面上，每對藝術(shù)家的作品都有非常有趣的巧合點(diǎn)，其中有一對就是Christeene Britton和曲豐國。之后我們對這個概念進(jìn)行了延伸，就是“對畫”，其實(shí)是兩位藝術(shù)家的“對話”。

“騎士夢魘”中的a.f.art theatre芳翎，我個人認(rèn)為是一位非常勇敢的藝術(shù)家，她本人是一位知名演員，攜著對當(dāng)代藝術(shù)的巨大熱情和對當(dāng)代實(shí)驗(yàn)戲劇的探索渴望，在2014年成為一名跨界藝術(shù)家，東畫廊當(dāng)然會予以支持。

孟堯：東畫廊代理、合作的藝術(shù)家，既有后起之秀，也有藝術(shù)老驥。你們在選擇藝術(shù)家的時候，在年齡結(jié)構(gòu)、風(fēng)格類型、創(chuàng)作地域等方面，是否有具體的考慮？

程曦行：這可以歸位到東畫廊的布局（programme），就是藝術(shù)家結(jié)構(gòu)的問題?；旧希瑬|畫廊計(jì)劃和努力的方向是全媒介，因此非常自然地輻射到了不同年齡、不同風(fēng)格的藝術(shù)家。從地域來看，東畫廊合作的藝術(shù)家里有很大一部分是出生并成長于上海以及生活并工作于上海的藝術(shù)家，這與我一開始說到的創(chuàng)辦畫廊的初衷一致。

左·《No Content》 a.f.art theatre芳翎 單頻錄像 5分鐘 2017年

右·《Panta Rhei》 劉任 草紙、綜合材料、油彩 26.2×17.2×12cm 2017年

孟堯：你通常以什么方式去尋找藝術(shù)家和藏家？

程曦行：我經(jīng)常拜訪藝術(shù)家工作室，也有通過業(yè)內(nèi)人士的推薦而接觸到新的藝術(shù)家。藏家的積累與維護(hù)是畫廊的日常工作，全媒介的方向也是為了能夠完善畫廊的藏家結(jié)構(gòu)。另外，博覽會當(dāng)然也是集中認(rèn)識藏家的場合。

孟堯：作為畫廊主，10年里最值得分享的經(jīng)驗(yàn)是什么？

程曦行：保持對藝術(shù)的熱情并付出持續(xù)的努力去學(xué)習(xí)、更新自己的知識儲備。在這10年里我更深刻地了解了畫廊在藝術(shù)市場以及整個藝術(shù)生態(tài)里扮演的角色，可以說畫廊要在藝術(shù)創(chuàng)作與市場趨勢之間找到平衡，克服其中的矛盾。能夠做到這一點(diǎn)就是把握到了當(dāng)代藝術(shù)的動向與建立話語權(quán)的可能，幫助藝術(shù)家實(shí)現(xiàn)了社會價值。

孟堯：對東畫廊未來的發(fā)展，有什么具體的目標(biāo)？

程曦行：和東畫廊合作的年輕藝術(shù)家，基本都是出生在上世紀(jì)80年代中期，現(xiàn)在他們都面臨著職業(yè)階段的轉(zhuǎn)折期，我希望在短期的未來能夠協(xié)助他們很好地完成這一轉(zhuǎn)折。這不僅包括為他們的作品尋覓更好的去處，也包括爭取更多外部資源整理他們的創(chuàng)作軌跡，為下一階段打好基礎(chǔ)。長遠(yuǎn)來看，這些藝術(shù)家的發(fā)展就是東畫廊的發(fā)展，東畫廊也會在展覽的策劃上有更多更大膽的嘗試，反哺藝術(shù)家的創(chuàng)作面貌，最終目的還是共同成長。