龐清輝

對職業(yè)教育，就業(yè)率已經不再是首要問題，應該從關注就業(yè)率上升到關注就業(yè)質量

溫家寶總理曾強調，發(fā)展職業(yè)教育，使人們能夠掌握一定的專業(yè)技術，順利實現(xiàn)就業(yè)，從而過上有尊嚴的生活，是促進社會公平、實現(xiàn)社會和諧的有效途徑。

在教育部2011年第4次新聞通氣會上，教育部職業(yè)教育與成人教育司司長葛道凱特別強調，教育的改革和發(fā)展，基礎能力建設很重要，教育教學的改革和教師隊伍的建設也很重要，但最根本的一個方面是制度建設。而在當前同時面臨社會經濟結構重大轉型和大學生就業(yè)難、技術人員缺乏的局面，教育部門對發(fā)展職業(yè)教育有怎樣的考量，《中國新聞周刊》和葛道凱有了一次對話。

中國新聞周刊：當前大學生就業(yè)難、待業(yè)人員技能缺乏、高級技術人員缺乏，這給職業(yè)教育提供了一個很大的機會，“十二五”期間對于緩解這個問題教育部門有怎樣的規(guī)劃？

葛道凱：2010年，我們修訂了《中等職業(yè)學校的專業(yè)目錄》，修訂后的《目錄》主要目標是促進五個對接：一是專業(yè)與產業(yè)、崗位和企業(yè)對接；二是專業(yè)課程內容與職業(yè)資格標準對接；三是教學過程與生產過程對接；四是學歷證書與職業(yè)資格證書對接；五是職業(yè)教育與終身教育對接。我們還制定了《中等職業(yè)學校專業(yè)設置管理辦法（試行）》，在專業(yè)設置條件、程序和管理的職責分工上作出了明確的規(guī)定，并成立專門的委員會對相關工作進行指導。

對職業(yè)教育來說，溫家寶總理曾經講過，職業(yè)教育面向人人、面向社會，理論上只要是社會成員，要走向社會，養(yǎng)家糊口，都應該接受職業(yè)教育。再者，已經在工作崗位上的人，隨著技術的進步，也會落后于生產技術的需要，他也需要不斷地學習提高。這兩個因素決定了職業(yè)教育永恒的主題：一是規(guī)模，所有社會成員都要不斷地接受職業(yè)教育；二是質量，要努力使我們的職業(yè)教育和現(xiàn)實生產需要相匹配，不能落后，也不能超前，否則他畢業(yè)后找不到崗位。2011年，我們也是圍繞（規(guī)模和質量）這兩個方面來開展工作。

中國新聞周刊：但談到大學生就業(yè)難問題時，一般會以職業(yè)教育為學習的榜樣，因為在職業(yè)教育就業(yè)方面似乎做得比較好，你認為在這方面有哪些經驗可以分享？

葛道凱：2009年，（職業(yè)教育學校）畢業(yè)生就業(yè)率達到96%，可以說，就業(yè)率已經不再是職業(yè)學校的首要問題。職業(yè)學校，特別是中等職業(yè)學校的就業(yè)問題，已經從關注就業(yè)率上升到關注就業(yè)質量。下一步我們的努力方向就是使學生有一個更好的就業(yè)質量。

2010年我們舉辦了五場教育與產業(yè)的對話，在學校、企業(yè)界引起了很大的反響，一個基本的理念是校企要合作，學校和企業(yè)在同一個屋檐下討論問題，像做生意一樣，有什么產品，有什么需要，大家坐下來談，這是我們對話活動的一個很重要的出發(fā)點。

2011年會繼續(xù)舉辦12場對話活動，使學校和企業(yè)不僅見面，還會進一步豐富對話內容。我們的目標是在某些方面能夠進行深入的探討，為開展實質性的合作搭一個真正的平臺。

中國新聞周刊：今春，關于“招工難”的報道似乎比以往還嚴重，專家和學者一直在討論一個問題是“劉易斯拐點”（即勞動力由過剩向短缺的轉折點），這會不會影響到本來已經嚴重的職業(yè)學校的生源問題？你怎樣看職業(yè)教育招生難問題？

葛道凱：中國是不是到了劉易斯拐點，這個問題本身也在討論之中。我的判斷是，如果中國到了“劉易斯拐點”，中國的職業(yè)教育會迎來更好的發(fā)展機遇?！皠⒁姿构拯c”之后，伴隨著的一方面是勞動力短缺，同時勞動力成本會上升，因為為了招到人，工資一定會上漲，漲了工資以后，意味著我們的勞動力要創(chuàng)造更多的價值，企業(yè)才會聘用。這個價值來自哪里？來自教育，最直接的就是職業(yè)教育。我相信各級政府會投入更多的精力去發(fā)展本地的職業(yè)教育，我們的企業(yè)、我們的行業(yè)也會更加關注職業(yè)教育。

我自己體會，“招生難”本質上反映了我國社會發(fā)展階段的一對矛盾。我舉個例子，大家知道世界上500強企業(yè)這幾年到重慶投資，我們最早的設想是這些500強企業(yè)肯定對我們高校畢業(yè)生就業(yè)有個大的拉動。從去年開始，這些企業(yè)開始陸續(xù)投產，但他們對勞動力需求90%以上需要的是中等及中等以下教育水平的勞動力。我們經濟社會發(fā)展所需要的勞動力大量是中等及中等以下，但是老百姓的期望值更多的是放在更高的層面。所謂“招生難”本質上是認識的錯位，當然認識的錯位需要社會發(fā)展階段的調整，也需要社會各界包括媒體對整個社會的宣傳和引導?！?/p>