7月9日，經(jīng)濟(jì)學(xué)家郎咸平赴黃岡發(fā)表了題為《當(dāng)前中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)及經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)分析》的演講。在武漢至黃岡途中，本刊記者與郎咸平就當(dāng)前國(guó)內(nèi)社會(huì)熱點(diǎn)和難點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行了對(duì)話。

“房租上漲不是中介所致”

《鄂商》:你此次來(lái)鄂演講的主要話題是關(guān)于房?jī)r(jià)，那在你看來(lái)，國(guó)務(wù)院出臺(tái)相關(guān)樓市調(diào)控政策以后，房?jī)r(jià)降了嗎?

郎咸平:房?jī)r(jià)哪有降，都是假象。即使再跌，老百姓還是買(mǎi)不起?，F(xiàn)在媒體說(shuō)房租上漲是地產(chǎn)中介在拉抬房租價(jià)格，怎么可能?他們不可能拉動(dòng)整個(gè)房租市場(chǎng)。

《鄂商》:目前全國(guó)各地大城市的房租普遍上漲，你認(rèn)為是哪些原因造成的?

郎咸平:以北京為例，北京市政府把227個(gè)“唐家?guī)X”給拆除掉，釋放出342萬(wàn)人租房，這么多人要租房，房租肯定要漲。第二，北京市規(guī)定市民不準(zhǔn)買(mǎi)二套房，不準(zhǔn)買(mǎi)的結(jié)果，直接導(dǎo)致出租市場(chǎng)的房源供給下降，房租上漲。第三，外地人不準(zhǔn)在北京買(mǎi)房，大量的外地人到北京只能租房，房租價(jià)格自然水漲船高。房租上漲不是中介的錯(cuò)，是地產(chǎn)調(diào)控政策導(dǎo)致的。

有時(shí)社會(huì)輿論很怪，房?jī)r(jià)漲就怪開(kāi)發(fā)商，房租漲就怪中介。我今天的演講會(huì)仔細(xì)講這個(gè)問(wèn)題。如果相關(guān)部門(mén)管理到位，地產(chǎn)商和中介商怎么能把房?jī)r(jià)拉抬起來(lái)，怎么可能呢?房租漲是誰(shuí)制造的?

《鄂商》:很多評(píng)論都說(shuō)，樓市捆綁了股市，你怎么看這個(gè)問(wèn)題?

郎咸平:全世界范圍內(nèi)，中國(guó)是少數(shù)沒(méi)有大面積的興建公租屋的國(guó)家，在這一點(diǎn)上，國(guó)內(nèi)政府還沒(méi)有完全盡到監(jiān)管的責(zé)任。

《鄂商》:有些經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出，要想控制房?jī)r(jià)就必須公開(kāi)開(kāi)發(fā)商的建筑成本，你也認(rèn)為應(yīng)該這樣嗎?

郎咸平:這都是可笑的，他們根本都不懂。

“中美匯率大戰(zhàn)意在打開(kāi)中國(guó)金融市場(chǎng)”

《鄂商》:在4月份的中美經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略對(duì)話上，中美雙方對(duì)人民幣匯率問(wèn)題提得很少，你認(rèn)為主要原因是什么?

郎咸平:美國(guó)的用意其實(shí)是項(xiàng)莊舞劍，意在沛公。其最終目的有兩個(gè):第一，要求中國(guó)開(kāi)放金融市場(chǎng)，第二開(kāi)放新能源市場(chǎng)。我現(xiàn)在擔(dān)心的是未來(lái)十年，中國(guó)的8000億人民幣的新能源市場(chǎng)恐怕已拱手讓給美國(guó)人了。當(dāng)然，美國(guó)不會(huì)跟中國(guó)簽訂類(lèi)似于和日本那樣的廣場(chǎng)協(xié)議，但是會(huì)通過(guò)中美經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略對(duì)話這個(gè)平臺(tái)，結(jié)果也是一樣的。中美三大戰(zhàn)(匯率大戰(zhàn)、貿(mào)易大戰(zhàn)、成本大戰(zhàn))已經(jīng)結(jié)束，中國(guó)可謂損失巨大。

《鄂商》:上個(gè)月央行宣布擴(kuò)大人民幣境外結(jié)算試點(diǎn)城市，您認(rèn)為在這個(gè)時(shí)候推出這個(gè)政策有什么玄機(jī)?

郎咸平:境外結(jié)算哪個(gè)國(guó)家都有，只要國(guó)外有人民幣需求，都希望開(kāi)放境外人民幣結(jié)算業(yè)務(wù)。

“產(chǎn)能過(guò)剩將產(chǎn)生嚴(yán)重后果”

《鄂商》:在你看來(lái)，下半年中國(guó)經(jīng)濟(jì)的形勢(shì)怎么樣?

郎咸平:我覺(jué)得現(xiàn)在基本上是一個(gè)很麻煩的事情了。我們有70%的產(chǎn)能，卻只能消費(fèi)30%的產(chǎn)能，消費(fèi)不了的產(chǎn)能就是嚴(yán)重產(chǎn)能過(guò)剩，中國(guó)的產(chǎn)能過(guò)剩已到了最嚴(yán)重的地步。產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題不解決，將產(chǎn)生嚴(yán)重后果。最新的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，企業(yè)、企業(yè)制造業(yè)銷(xiāo)售下降了30%。中國(guó)資產(chǎn)泡沫危機(jī)已經(jīng)很?chē)?yán)重，好多企業(yè)的利潤(rùn)都在下降。所以趕快買(mǎi)外匯吧，如果人民幣繼續(xù)升值，就是危險(xiǎn)信號(hào)。其它國(guó)家只有貶值的風(fēng)險(xiǎn)，我們卻是巨大的升值風(fēng)險(xiǎn)。

《鄂商》:股市低迷，對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)，是買(mǎi)美元，還是買(mǎi)黃金好呢?

郎咸平:我不炒股，我的錢(qián)都拿去炒外匯了。現(xiàn)在正是買(mǎi)歐元的時(shí)候。有希臘債務(wù)危機(jī)，歐元價(jià)格很便宜，不過(guò)現(xiàn)在進(jìn)去都有點(diǎn)晚了。我是1.19元的時(shí)候買(mǎi)的，現(xiàn)在都漲了，買(mǎi)進(jìn)歐元馬上來(lái)不及了，都快漲到1.3元了，最高可能漲到1.5元。

《鄂商》:你曾多次在演講中提到國(guó)內(nèi)投資環(huán)境已經(jīng)嚴(yán)重惡化，但目前民營(yíng)企業(yè)也確實(shí)是在發(fā)展?

郎咸平:我沒(méi)有看到民營(yíng)企業(yè)有任何的發(fā)展的跡象，很明顯是沒(méi)發(fā)展。要是民營(yíng)企業(yè)有發(fā)展的話，就不會(huì)有人講“國(guó)進(jìn)民退”了，實(shí)際情況是國(guó)營(yíng)企業(yè)在發(fā)展。

《鄂商》:最近《南方周末》做了一篇關(guān)于富豪移民海外的報(bào)道，這與你講的國(guó)內(nèi)投資環(huán)境惡化有關(guān)嗎?

郎咸平:有一定的關(guān)系，這個(gè)現(xiàn)象也解釋了國(guó)內(nèi)投資環(huán)境在惡化。

《鄂商》:那你怎么看現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始的地方債務(wù)危機(jī)?原因有哪些?

郎咸平:那都是以后的事情，現(xiàn)在還不到談的時(shí)候，今天的問(wèn)題就是嚴(yán)重產(chǎn)能過(guò)剩危機(jī)。如果不解決這個(gè)問(wèn)題，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就會(huì)難以為繼。中國(guó)經(jīng)濟(jì)要平安度過(guò)需要大智慧和大魄力，第一，中國(guó)的產(chǎn)能過(guò)剩高達(dá)40%，再加上地方政府的財(cái)務(wù)危機(jī)，很危險(xiǎn)了。

中國(guó)的債務(wù)危機(jī)從4萬(wàn)億經(jīng)濟(jì)刺激政策開(kāi)始的，大量銀行信貸進(jìn)入基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域，這些都是沒(méi)有效益的。比如建高速公路，用的人大多是企業(yè)家，老百姓不會(huì)用，沒(méi)有用就沒(méi)有效益。

《鄂商》:前幾個(gè)月，綠豆、大蒜等農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格大漲，這其中的原因是什么?

郎咸平:房租上漲怪中介，綠豆上漲怪張悟本，怎么可能呢?主要是大量的溫州產(chǎn)業(yè)資本炒作農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格，去年，山西煤炭企業(yè)重組，浙江大量民間資本退出，進(jìn)入農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)，才導(dǎo)致這個(gè)結(jié)果。

“承接產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移不是中部發(fā)展的機(jī)遇”

《鄂商》:你認(rèn)為湖北在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中存在哪些優(yōu)勢(shì)和不足?

郎咸平:有優(yōu)勢(shì)嗎?好像沒(méi)有什么優(yōu)勢(shì)。今天我在飛機(jī)上的時(shí)候，有人還發(fā)短信提醒我:“今天您的話題不要過(guò)激，”我說(shuō)，不要過(guò)激的話，你應(yīng)該請(qǐng)統(tǒng)計(jì)局來(lái)講。

《鄂商》:湖北地方政府在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中，如何調(diào)整產(chǎn)業(yè)發(fā)展?

郎咸平:在我看來(lái)，中西部地區(qū)地方經(jīng)濟(jì)很難形成系統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，也難以調(diào)整。就連美國(guó)的中西部，都沒(méi)有太大發(fā)展。

《鄂商》:現(xiàn)在沿海地區(qū)都在將產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)向中西部地區(qū)，對(duì)內(nèi)部地方經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，迎接沿海經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移是一個(gè)機(jī)遇?

郎咸平:產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移這怎么會(huì)是一個(gè)機(jī)遇呢?大多地方政府都搞地產(chǎn)招商。這種招商對(duì)地方經(jīng)濟(jì)沒(méi)有實(shí)際的幫助，很多地方政府招商都是招來(lái)一大批高污染、高能耗的企業(yè)，不斷利用當(dāng)?shù)亓畠r(jià)勞動(dòng)力，還對(duì)當(dāng)?shù)丨h(huán)境造成破壞?，F(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)到處大煉鋼鐵，造成資源和環(huán)境的破壞，難以和子孫后代交代。

《鄂商》:去年底，武漢獲批國(guó)家自主創(chuàng)新示范區(qū)，你認(rèn)為湖北在以后的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中面臨哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)?

郎咸平:如果一些落后的觀念不改變，湖北經(jīng)濟(jì)就很難發(fā)展，武漢同樣不例外。創(chuàng)新是一個(gè)國(guó)家和地區(qū)持續(xù)發(fā)展的動(dòng)力，但在這一點(diǎn)上連廣東都創(chuàng)不了新。廣東省委書(shū)記汪洋多次提到創(chuàng)新，最后產(chǎn)業(yè)都趕走了，引進(jìn)一大批汽車(chē)制造、產(chǎn)業(yè)制造，這種不是創(chuàng)新。在武漢，如果武漢東湖自主創(chuàng)新示范區(qū)的高科技企業(yè)不能真正走創(chuàng)新之路，就容易淪為給別人打工，是需要地方政府高度警惕的。