介入文化要注重核心價值——均瑤集團董事長王均金

做持續(xù)成長的企業(yè)

于天宏：能不能先簡單介紹一下，均瑤集團是一個什么樣的企業(yè)?

王均金：現(xiàn)在我們是以現(xiàn)代服務(wù)業(yè)為主的一個企業(yè)，要打造一個可持續(xù)發(fā)展的企業(yè)，簡單地說就是這樣。所以，我們主要專注服務(wù)領(lǐng)域，航空運輸、營銷服務(wù)是兩大主營業(yè)務(wù)，營銷服務(wù)下面還有細分，包括商業(yè)零售、文化和食品飲料，我們的文化產(chǎn)業(yè)集中在設(shè)計創(chuàng)意、商品開發(fā)方面。此外，還有一些酒店、賓館、大廈物業(yè)，也是圍繞著服務(wù)業(yè)的這個圈。

于天宏：如果將中國的商業(yè)精英劃分—下流派的話，均瑤肯定是浙商里面非常有代表性的企業(yè)集團了。

王均金：浙商的代表企業(yè)很多，各有千秋，我們只是代表一個領(lǐng)域，但是在航空服務(wù)領(lǐng)域，我們肯定是獨一無二的。我覺得也不能說代表浙商，因為浙商確實做得好、做得大的有很多，但是除我們外，浙商里面做航空的還沒有。

于天宏：關(guān)于企業(yè)方法的問題，如果像描述一個人一樣，描述一下均瑤，您覺得均瑤是一個什么性格的企業(yè)?

王均金：它是屬于很理性、心態(tài)比較平和的這么個企業(yè)。

于天宏：理性是一個表面特征，內(nèi)心也是有激情的，還是說就是非常理性的?

王均金：有激情是在于可控范圍內(nèi)的激情?？偟膩碚f，發(fā)展是硬道理，可持續(xù)成長現(xiàn)在是整個企業(yè)打造的軌跡，所以這些年下來以后，持續(xù)能力比較強、比較健康。因為心態(tài)好了，就更容易健康，跟人一樣，一個人如果心態(tài)比較平和，對于生存、生命的持續(xù)時間和未來的健康會考慮比較多，反過來在今天想很多事情會想得很明白，這就是均瑤，假如它是個人，就是這個性格。

積極參與慈善活動

于天宏：先能不能簡單講一下，均瑤怎么會想起介入日本畫家宮島永太良在中國的藝術(shù)計劃?

王均金：講實話是朋友推薦、朋友幫忙。后來去看了一下，宮島的畫還是有創(chuàng)想的空間，有未來生活態(tài)勢的想象力，還是比較個性化的。

于天宏：我相信如果您不喜歡，再好的朋友，我想您可能也不一定參與。

王均金：他的畫風格比較獨特，目前我們在國內(nèi)沒有看到類似的。宮島他本人的想象空間比較豐富，從他畫的風格來看，我感覺有點異空間的一些東西方的理念在里面。人要追求未來生活，需要一些想象力，我是這么想的，有些想象力是可以改變生活的。

于天宏：從企業(yè)層面來說，畢竟它是一個文化藝術(shù)的贊助項目。

王均金：所以這次雖然是個畫展，但是它也是一個慈善活動。作為企業(yè)，我們本來在這上面也經(jīng)常參與，慈善的事情能多做就多做一些。

企業(yè)穩(wěn)定是收藏的保障

于天宏：在宮島之前，我相信您也做過一些收藏。

王均金：收藏做得不多，因為以前的時間沒有現(xiàn)在那么多。

于天宏：說到這個問題，我也接觸一些收藏家，像沈國軍、馬云，你們應(yīng)該算同一代的商業(yè)精英了。好像他們到了這個歲數(shù)的人，四十多歲，事業(yè)有成，整個競爭格局發(fā)生了變化以后，開始有一部分時間留給自己的內(nèi)心了。到了這個時期，他們開始跟藝術(shù)收藏或者個人心靈的喜好和想法接觸，這是不是比較普遍的心態(tài)?

王均金：應(yīng)該普遍。因為到一個時間點，他對這些已經(jīng)有精力去投入，這很重要，不是有錢沒錢的問題，如果沒有精力投入，他也抓不住。再者，以現(xiàn)在的眼光來看，有些東西確實有收藏價值，錢放在那也會貶值嘛。

于天宏：我觀察到，藝術(shù)收藏領(lǐng)域中一個很大的力量就是在浙商這個群體，而且江浙一代的商人或者商業(yè)精英不是這個時代才開始介入收藏，而是自古以來就有這樣一股風氣。

王均金：應(yīng)該說有不少人。實際上買古玩、做收藏的浙商也不少，但是，在這方面，北京的企業(yè)可能接觸得多，因為他近水樓臺。浙江的這些企業(yè)，大部分都是創(chuàng)業(yè)起來的，那么從五年前來說，大家還是忙于事業(yè)，事業(yè)可能有一定規(guī)模，但是還是要持續(xù)地做扎實，沒有陶冶情操這樣的心境。但是，隨著企業(yè)越搞越穩(wěn)定、越搞越好，自己就有更多的時間了，團隊也已經(jīng)成熟了。好的東西買到了，自己看看，也是一種修身養(yǎng)性。我覺得我們有些人現(xiàn)在已經(jīng)有很大收藏的能力，但是他沒有渠道，有些人就在這方面做得很多，而且收藏也是很豐富的。

企業(yè)介入文化要注重核心價值

于天宏：能否介紹一下均瑤在文化產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的介入和目前簡單的一個狀況?

王均金：現(xiàn)在主要在國內(nèi)外大型體育、文化賽事特許衍生產(chǎn)品的設(shè)計開發(fā)和經(jīng)營這個領(lǐng)域。在奧運期間，我們做了福娃毛絨玩具，還做了一批特許刺繡產(chǎn)品，全球限量99幅，六件一套，采用蘇繡工藝，將古老的體育文明滲入到6幅繡品中，具有很高的藝術(shù)價值和收藏價值，一套都二十幾萬。

于天宏：這個點選擇得蠻好的，這個市場應(yīng)該是很大的市場。

王均金：所以，我們賣了一些，留了一些，因為本身是限量的。實際，我們文化不單是做紀念品，也可以進入收藏。比方說這次世博會，實際上除了類似福娃那些小孩玩的紀念品，它可以做出很多收藏的東西，關(guān)鍵在于你團隊的設(shè)計能力。所以，我們第經(jīng)營了郵票，還有一些玉的商品等等，還是有收減價值的。

于天宏：均瑤作為一個比較大的企業(yè)集團，它介入文化是進入了個可操作并且有未來拓展性的一個領(lǐng)域，而不是簡單的說企業(yè)老板對文化有興趣，然后介入一些比較空泛的、興趣上的東西，我覺得這是個很成熟的商業(yè)模式。

王均金：首先要考慮生存。我們文化方面當時投入并不多，所以屬于輕資產(chǎn)運營的一個企業(yè)，都不用自己加工的。

于天宏：一個企業(yè)從創(chuàng)業(yè)階段到資本積累階段，再到更高層面的成熟階段之后，就開始考慮做永續(xù)的企業(yè)，而永續(xù)的企業(yè)在于它的企業(yè)文化，在于它的品牌的持久延續(xù)和延伸，以及它對社會的責任和貢獻。很多成熟的商業(yè)社會的知名企業(yè)都在積極地介入文化領(lǐng)域，均瑤這次高起點地介入日本具有一定國際知名度的畫家在中國的藝術(shù)計劃，那么未來會不會在這表面有一些比較成體系的、更成熟的考慮?

王均金：未來這一塊值得思考，因為中國隨著生活水平的提高，人們的物質(zhì)追求結(jié)合到精神追求，這個是一個很大的空間，而日中國財富的積聚能力越來越強，所以它不見得不是一塊市場，不是一個好的投資。所以，我覺得會有很多人關(guān)注這一塊，很多企業(yè)會關(guān)注這一塊。它有工藝，又有價值，我覺得是一體的，很多企業(yè)會關(guān)注這些問題，包括我們也可能會更多的關(guān)注這一塊。我覺得不光是好玩的概念，它首先蠻好玩，其次，它有價值，有投資價值、收藏價值和欣賞價值，我覺得到一定時候，大家會喜歡的。

于天宏：您其實代表了一個蠻成熟的企業(yè)管理者的思維方式，第一，從企業(yè)和企業(yè)家的角度來說，已經(jīng)到了比較成熟的階段了，但是如果說介入這個領(lǐng)域，一定要考慮到它的一些綜合因素，而不是簡單的一個方面。

王均金：對，綜合因素，我是這么認為，核心的問題是要有一個價值體系，這件事對社會有價值，所以保護。比方說有些東西是有價值的，有人收藏，才有人保護，然后對自身的陶冶情操是有價值的，對給朋友欣賞是有價值的，整體考慮還是要有價值。

于天宏：而且對社會、對公眾的傳播、對文化的傳承也是有價值的。

王均金：對。所以未來文化領(lǐng)域的寬度很寬、深度很深，涉及到文化領(lǐng)域的事情，市場從投資也好、經(jīng)營也好，各種因素的關(guān)聯(lián)度很大。

資助文化事業(yè)提升企業(yè)形象——三井住友海上火災(zāi)保險(中國)有限公司董事長南喜一郎

企業(yè)社會責任是企業(yè)的重要組成部分

于天宏：這次跟日本藝術(shù)家在中國的贊助活動，是不是第一次在中國做類似的支持藝術(shù)的計劃?

南喜一郎：這個是第一次，以前沒有做過在中國這種藝術(shù)類的贊助。

于天宏：日本像您這樣比較知名的企業(yè)應(yīng)該有一個很悠久的傳統(tǒng)，就是跟藝術(shù)、文化的合作，不知道您是怎么看的?

南喜一郎：我們把CRS(Corporate-Social-ResDonsibility，企業(yè)社會責任)活動作為企業(yè)非常重要的一個組成部分，所以只要是關(guān)于社會貢獻這一類的事情，我們都是有參與的。

于天宏：能不能簡單舉幾個例子，講一講你們企業(yè)歷史上在日本或者在國際上做過一些類似的活動?

南喜一郎：我以前在這家公司的名古屋地區(qū)本部工作，那個地方有一個白川音樂廳，是專門做古典音樂演出的場所。這個音樂廳就是三井住友海上這家公司自己出資經(jīng)營的。為什么做呢?因為1994年的時候，住友集團旗下的住友海上保險公司正好成立100周年，為了紀念就建設(shè)了這個音樂廳，到今天已經(jīng)16年了。

于天宏：我們知道在日本有很多世界級的建筑師、時尚設(shè)計師，像川久保玲、山本耀司，也有很多具有國際知名度的大藝術(shù)家，像村上隆，你們公司跟這種在視覺藝術(shù)設(shè)計領(lǐng)域知名的藝術(shù)家有沒有一些合作或者互動?

南喜一郎：我剛才提到了白川音樂廳，其實建這個音樂廳的目的，也是為了請包括日本、外國在內(nèi)的著名的音樂家、演奏家或者指揮家來這邊做演出。而且，我們?yōu)檫@個事情還專門建了一個文化財團，叫做三井住友海上文化財團，最初的注資是5億日幣。我們和很多日本的地方政府合作，由地方政府提供場地，我們出資邀請音樂家為當?shù)氐木用裱莩觥Ｎ覀冏龅氖沁@樣一個文化傳播的事情。

有計劃地資助文化項目

于天宏：是不是可以理解，你們在做文化藝術(shù)事業(yè)的推動上是很系統(tǒng)的，不是說一個小項目或者個偶然的計劃，而是會建立一個像基金會這樣的財團，然后去把資金專門利用，很有計劃來去做這樣的事情。

南喜一郎：是的，我們一般有一個比較長的計劃。比如剛才說的財團，實際上是另外一家組成公司三井海上在1988年創(chuàng)建70周年紀念的時候成立的，現(xiàn)在三井海上和住友海上合并成為三井住友海上之后，這個事業(yè)還是按照原來的規(guī)劃在做。

于天宏：像這樣單獨設(shè)立的財團，首先它有一個比較公益的目的，另外，它會不會也像一個很專業(yè)的文化資助機構(gòu)，去非常仔細地挑選它要贊助的項目、藝術(shù)家，而且跟企業(yè)的商業(yè)完全分開?

南喜一郎：這個事情，原則上講都是由文化財團獨立經(jīng)營，以它作為主導來做的，但是因為很多事情是和各個地方政府在合作，光靠財團的力量可能是不能完成的，所以這個時候就要靠總公司這邊，因為各個地區(qū)都有我們的分公司，我們也會借一部分力量給到這個財團，然后幫它去做前期的一些準備工作，但是原則上都是由這個財團來主導做這個事情。

于天宏：就您了解，日本是不是一些規(guī)模比較大、成熟的財團法人，都會像這樣去設(shè)立類似的一種文化財團的基金會，去支持一些項目?另外，一般來說，一個大的財團法人建立這樣一個體系，會不會每年都會進行后續(xù)資金的注入?

南喜一郎：第一個問題，就像我們這樣的大企業(yè)，我知道有不少都有自己的文化基金，或者自己建了美術(shù)館。企業(yè)美術(shù)館在日本有很多，一般大的企業(yè)通常都會有這樣的組織、機構(gòu)或者設(shè)施存在。其次，對于后續(xù)資金的注入，我們公司據(jù)我所知，開始的時候是5億日元，現(xiàn)在還是在這5億日元范圍內(nèi)運作。但是，我們有一個音樂廳，這個音樂廳是我們的運營設(shè)施，總公司會給予一部分支持，因為用的那些辦公樓都是公司自己的，所以這塊等于是一種支持。

具體說用途的話，剛才說的5億日元首先一年有30次演出，演出人員的費用由我們來出，場地是各個地方政府來提供。此外，我們還支持一些國際交流活動，每年大概有十個左右的資助項目。舉一個國際交流方面具體的例子，日本有一種樂器是用燒制的陶器制成的敲打樂器(碗琴)，9月份在上海有一個文化交流演出活動，我們也提供了部分贊助支持。

積極參與公益事業(yè)

于天宏：貴公司在中國這么長時間以來，有沒有嘗試過做一些類似的計劃項目?

南喜一郎：因為我們是在中國注冊的一家公司，是中國的法人，所以對中國的公益事業(yè)、慈善事業(yè)一直有很多參與。這次有這樣一個日本畫家在中國的展覽，正好是一個慈善畫展，本身也有很多公益性質(zhì)在里邊，我們覺得這和我們一直以來做的事情是比較匹配的，所以就支持了這項活動。因為公司對企業(yè)社會奉獻是很重視的。這次的活動也是跟這個正好有切合點，所以我們就同意贊助了，下次如果有這種事情，每個都可以作為個案考慮這種形式的支持。舉例來說，前兩年的四川地震，包括日本總公司那邊有很多人捐了錢，然后一起通過我們這個中國法人的窗口做的捐助，還有這次玉樹的地震，我們在玉樹一直都和當?shù)氐墓聝涸河兄г缘暮献?，這次因為震塌了，所以我們又捐了錢，在一定范圍內(nèi)幫他們重建生活。

資助文化事業(yè)對企業(yè)形象宣傳也有幫助

于天宏：大概八十年代初，日本經(jīng)濟在世界上發(fā)展速度最快的時候一些非常大的知名企業(yè)都收藏了很多世界級的藝術(shù)品，像梵高、畢加索，后來經(jīng)濟危機后，有些東西就回流了。我想通過您了解一下，像日本這樣重量級的企業(yè)經(jīng)過那一輪以后，在藝術(shù)品的收藏這塊是停頓了呢，還是有一些策略上的改變?另外，作為這樣的企業(yè)，你們是不是也做世界級、重量級的藝術(shù)品的收藏?

南喜一郎：其他企業(yè)的情況我不是很清楚，但是基本上大的企業(yè)，大概一般都會在那個時期收藏了很多這種作品，包括我們自己公司也是如此，而且現(xiàn)在我們總公司的大樓里邊，還專門有一層做了展示室在展示這些東西，但是那個年代以后，一直沒有做過什么其他的工作，現(xiàn)在自然也沒有再收藏新的藝術(shù)品。

于天宏：日本的這些大企業(yè)，有一個時代建了很多美術(shù)館，有的非常知名，形成了一個浪潮，據(jù)您了解，現(xiàn)在這些美術(shù)館運營的情況怎樣?

南喜一郎：很詳細的情況不是很清楚了，舉例來說，像布里斯通美術(shù)館、山種美術(shù)館都是很有名的，屬于民營企業(yè)支持的美術(shù)館。從運營情況來說，當然具體情況不是很清楚，但是也沒有聽說哪個企業(yè)因為這些年經(jīng)營狀況不是很好，就把它關(guān)掉了，這種情況一般不會發(fā)生。因為美術(shù)館作為企業(yè)的種文化事業(yè)，主要還是定位在CSR領(lǐng)域，總會有一筆資金來做這個事情，通常做起來了，就會一直做下去。可能規(guī)模上跟那個時代不能比了，但是現(xiàn)在一般仍然在做。

于天宏：從這個角度來說，是不是很多日本企業(yè)已經(jīng)形成了個共識和潮流，就是說與文化、藝術(shù)的一種資助、合作，這種潮流是不是比較成熟的商業(yè)社會可能要具備的?另外，你們這樣的做法，是完全基于企業(yè)自身的社會責任考慮，還是說也會對自身的品牌、一些商業(yè)價值的提升會有實際的作用?

南喜一郎：總的來說，我們還是本著作為社會奉獻這樣一個宗旨去做事情，比如說我們做的白川音樂廳，在這個場所里面，企業(yè)名稱從來不會出現(xiàn)，它就是為當?shù)靥峁┮粋€文化設(shè)施，以這樣一個宗旨來建的。當然也有另外一個層面，就是和企業(yè)本體經(jīng)營的連接，比如我們文化財團的名字就叫三井住友海上文化財團，我們在和各個地方政府合作做這種文化事業(yè)的時候，地方公司的人員有時候也會介入進來做一些支援，其實無形中也是對企業(yè)本身形象的宣傳，在這個層面上也是有幫助的。我們還做體育這方面的支持，其實過去很多企業(yè)都在做，但是也有企業(yè)后來堅持不下去了，就不做了。不過我們公司還在繼續(xù)，比如我們公司的員工中就有女子柔道和女子馬拉松的選手，包括能夠去參加奧運會的選手。從結(jié)果上說，這對公司的經(jīng)營也是有很大幫助的，作為我們公司的員工參加奧運會，對公司的形象提升起到了很好的效果。