嘉賓

吳曉波 財(cái)經(jīng)作家、評論家

李大霄 英大證券研究所所長

鄒亞生 對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)金融學(xué)院副院長

創(chuàng)業(yè)板開板一年，誰是“短線高手”?恐怕不是基金，不是散戶，也不是其他的投資機(jī)構(gòu)，而是上市公司的高管們。

據(jù)有關(guān)統(tǒng)計(jì)顯示，作為昔日全力輔助公司上市的核心骨干，創(chuàng)業(yè)板高管們今年以來以月均4名以上的頻率向上市公司提出辭呈。在創(chuàng)業(yè)板開板尚不足10個(gè)月的時(shí)候，就已經(jīng)有33名高管辭職，涉及24家公司。他們辭職的說辭也多有雷同，比如“夫妻兩地分居”、“身體健康堪憂”、“參加董事會不方便”等成了眾高管請辭的緣由。

高管辭職為套現(xiàn)，這在資本市場已經(jīng)不是秘聞，在創(chuàng)業(yè)板的“老大哥”中小板市場，此類事件至今仍在不斷上演。離譜的市場估值固然是一個(gè)巨大誘惑，當(dāng)一個(gè)理性的人用一年的時(shí)間就可以獲得幾輩子財(cái)富的時(shí)候，辭職肯定是一個(gè)最經(jīng)濟(jì)的選擇。

然而，令市場側(cè)目的是，上市公司高管所具有的并非是普通人的身份，尤其是創(chuàng)業(yè)板公司的高管依然身負(fù)將創(chuàng)業(yè)企業(yè)做大做強(qiáng)的市場期望，因此，諸多的高管辭職事件對市場和上市公司帶來的消極影響不言而喻。但在現(xiàn)實(shí)中，國內(nèi)職業(yè)經(jīng)理人這一群體仍處于發(fā)育期，當(dāng)碰撞到了同樣處于發(fā)育期的資本市場的時(shí)候，公司精神和職業(yè)操守受到了空前的拷問。那么該如何看待上市公司高管辭職套現(xiàn)的風(fēng)潮呢?

拋，這是人性

般 在歐美，如果有企業(yè)能夠達(dá)到100倍的市盈率，職業(yè)經(jīng)理人也會拋，這是人性。

《英才》:目前，創(chuàng)業(yè)板高管辭職似乎進(jìn)入一個(gè)密集的爆發(fā)期，甚至一些公司出現(xiàn)了核心高管或者創(chuàng)始人辭職的事件。這些高管中，一半持有公司的股票，這樣的一種現(xiàn)象究竟是怎樣出現(xiàn)的?

吳曉波:目前中小板和創(chuàng)業(yè)板市盈率太高，現(xiàn)在滬市的市盈率只有29倍左右，而上述兩個(gè)市場的市盈率都是80—100倍，另外中國本身職業(yè)經(jīng)理人的職業(yè)素養(yǎng)都不是很高。

鄒亞生:一個(gè)方面是企業(yè)上市以后，上市公司信息的透明讓高管感受到了一種外部的壓力，另一方面可能是持有股份的這些人的套現(xiàn)，辭職是為套現(xiàn)做準(zhǔn)備。另外，我們中小板和創(chuàng)業(yè)板市場估值過高，價(jià)格有點(diǎn)偏離真實(shí)的價(jià)值，在IPO時(shí)估值就有些偏高，這就引誘高管快速套現(xiàn)。

李大霄:第一個(gè)原因是中小板、創(chuàng)業(yè)板的估值比較高，現(xiàn)在兌現(xiàn)就能得到高額的收益，第二是創(chuàng)業(yè)板企業(yè)都是處于初創(chuàng)期，經(jīng)營還是處于起步階段，比一般的企業(yè)變數(shù)要多，高管層的變化還是比較頻繁的。

《英才》:上市公司高管批量離職會對市場帶來怎樣的影響?

鄒亞生:這從一定意義上來講，給投資者發(fā)送了一個(gè)很不好的信息，一個(gè)高管都不能長期持有公司股票，那就很難談公司還有什么長久的發(fā)展。

李大霄:對投資者而言，對上市企業(yè)要認(rèn)真加以甄別，具體是什么原因?qū)е赂吖茈x職要具體分析?，F(xiàn)在的上市公司還是屬于一個(gè)新興事物，很多人對股東負(fù)責(zé)任的理解，為股東服務(wù)的意識還在一個(gè)培養(yǎng)的階段，還有進(jìn)一步完善的空間。

《英才》:在成熟市場上，此類現(xiàn)象是否會在上市公司高管中頻繁發(fā)生?

吳曉波:一些在納斯達(dá)克上市的公司、香港上市的公司的市盈率也很高，那為什么高管不辭職呢?主要是這個(gè)公司的愿景和公司本身價(jià)值是相當(dāng)?shù)摹，F(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板公司被很多人認(rèn)為價(jià)值不相當(dāng)，所以趁早走算了。我覺得在歐美，如果有這樣的企業(yè)也能夠達(dá)到100倍的市盈率，職業(yè)經(jīng)理人也會拋，這是人性。

鄒亞生:我相信，那些高管把一個(gè)企業(yè)帶上市后，不到一年就辭職，以后到一個(gè)新的地方去就業(yè)，大家就要對他打一個(gè)問號。在歐美，職業(yè)經(jīng)理人市場是很成熟的，經(jīng)理人有大量的期權(quán)，包括比較高的薪酬待遇，使得經(jīng)理人不會只看一時(shí)一地的利益。

公司不值這個(gè)價(jià)?

《英才》:估值過高固然是引發(fā)高管辭職的一個(gè)誘因，但從這些高管的職業(yè)角度來看，他們自身存在的問題是什么?

吳曉波:人受到誘惑是一種天性，這只能從一個(gè)側(cè)面來證明，中國創(chuàng)業(yè)板企業(yè)的價(jià)值和它的市值是有落差的，我認(rèn)為去指責(zé)這些經(jīng)理人也未必有道理，辭職套現(xiàn)是人性的體現(xiàn)。

鄒亞生:投資者怎樣來理解一個(gè)公司的好壞?如果作為一個(gè)企業(yè)的高級管理者，愿意一生都綁在這個(gè)企業(yè)上，市場也會對公司有信心。有股份的高管辭職可以說是一種很不負(fù)責(zé)任的行為，完全是為了一己私利。不過話說回來也可以理解，這些人當(dāng)初在做這個(gè)公司的時(shí)候，就等著兌現(xiàn)的這一天。

《英才》:是什么原因?qū)е铝诉@些問題的存在?這從根本上反映了經(jīng)濟(jì)或市場層面怎樣的問題?

吳曉波:實(shí)際上這是資本市場對公司精神的扭曲，一些公司不值當(dāng)前的價(jià)格。

鄒亞生:我們的市場經(jīng)濟(jì)沒有完全成熟的情況下，人力資源市場也不會成熟。到現(xiàn)在為止，對職業(yè)經(jīng)理人的評判還缺少一種更好的市場價(jià)格來反映他們，他們把在資本市場中的套現(xiàn)作為獲得最大收益的一種途徑，這時(shí)候的約束終究只是道德約束。創(chuàng)業(yè)板公司的創(chuàng)業(yè)者或者管理者也是努力好些年，一直在等待創(chuàng)業(yè)板的開板，現(xiàn)在給了他們一個(gè)實(shí)現(xiàn)自己價(jià)值的機(jī)會。隨著時(shí)間的推移，我想最早的一批人可能會感受到快速退出對個(gè)人帶來的不利影響，未來可能這種現(xiàn)象會遞減。

李大霄:現(xiàn)在的上市公司還屬于一個(gè)新興事物，很多人對股東負(fù)責(zé)任的理解，為股東服務(wù)的意識還是一個(gè)培養(yǎng)的階段，還有進(jìn)一步完善的空間。

《英才》:目前我們現(xiàn)有的規(guī)定是否對上市公司職業(yè)經(jīng)理人的約束還有欠缺?有沒有必要再出臺一些規(guī)定來減少這一現(xiàn)象的發(fā)生?

吳曉波:我們現(xiàn)在根據(jù)《公司法》和上市公司管理?xiàng)l例，還有其他一些國際通行的法則來管理，所以沒必要增加新的規(guī)定了。

鄒亞生:這個(gè)不好約束，監(jiān)管方面應(yīng)該考慮的是設(shè)立一個(gè)合適的指標(biāo)，現(xiàn)在主板和中小板、創(chuàng)業(yè)板之間的差異就比較大，后兩者比主板的市盈率能高出一倍，難道這個(gè)公司的成長性就真能大出一倍來嗎?另一個(gè)是中小板和創(chuàng)業(yè)板有一個(gè)特點(diǎn)，上市公司并不大，炒作起來很方便。

李大霄:這個(gè)比較難做出規(guī)定，沒有一個(gè)不可以辭職的規(guī)定，但最主要的還是要投資人用價(jià)值來約束，而不是用制度來約束。

《英才》:要真正減少此類現(xiàn)象的發(fā)生，在可操作層面，我們需要怎樣去做?

吳曉波:要約束這種現(xiàn)象，公司可以有一些約定，但從法律角度來講，是沒有必要再增加什么了。

鄒亞生:就讓市場來說話，如果市場長時(shí)間是這種情況，那么中小板和創(chuàng)業(yè)板的估值自然就下來了，高管辭職的現(xiàn)象自然就會少了。

李大霄:我們還沒有形成一個(gè)獎優(yōu)罰劣的價(jià)值判斷，如果改變，那么整個(gè)社會的道德取向就會重生。

吳曉波:“人受到誘惑是一種天性，這只能從一個(gè)側(cè)面來證明，中國創(chuàng)業(yè)板企業(yè)的價(jià)值和它的市值是有落差?！?/p>

李大霄:“現(xiàn)在的上市公司還屬于一個(gè)新興事物，很多人對股東負(fù)責(zé)任的理解，為股東服務(wù)的意識還是一個(gè)培養(yǎng)的階段?！?/p>

鄒亞生:“我們的市場經(jīng)濟(jì)沒有完全成熟的情況下，人力資源市場也不會成熟?！?/p>