楊江

信訪辦主要的任務(wù)還是接待來訪,轉(zhuǎn)達(dá)上訪材料,沒有處理權(quán),具體問題解決還得靠相關(guān)部門。我們時(shí)常開玩笑,說我們信訪辦如同一個(gè)“擺設(shè)”,是看門口的值班員,但是老百姓對(duì)信訪部門有著很高的期待,因?yàn)槠渌块T他可能連門都進(jìn)不去,我們這里至少可以讓他坐下來反映一下問題,甚至還可以給他一些建議。

從桂平市區(qū)出發(fā)不過五六分鐘的車程就到了位于南梧二級(jí)公路一側(cè)的桂平航運(yùn)樞紐二線船閘工程工地以及第一回遷安置點(diǎn)。這兩個(gè)地方現(xiàn)在都是機(jī)器轟鳴,熱火朝天。吳宗明感慨地說,這樣一個(gè)利國(guó)利民的重大工程原本不應(yīng)該引發(fā)老百姓這么大的怨氣,“很多矛盾,如果拆遷安置工作多考慮到一點(diǎn)老百姓的利益,工作的方式多照顧到一點(diǎn)老百姓的感受,完全可以避免?！?/p>

去年痛失愛子的被拆遷戶吳奇云神志現(xiàn)在依然有些恍惚,他抓住記者的胳膊不斷訴苦,“如果不是拆遷辦斷水、斷電、斷路,我兒子不會(huì)沒了?！眳瞧嬖频热说呐R時(shí)居住棚在偌大的第二回遷安置點(diǎn)上顯得很孤小,雖然12月的廣西感受不到北方那般的寒冷,但入夜,風(fēng)從四面的縫隙穿進(jìn)棚內(nèi),多少還是讓人難以忍受。

“我們的要求并不高,只是期望有關(guān)部門能夠真正心平氣和地坐下來聽一聽我們的心聲,設(shè)身處地考慮一下我們的難處,但面對(duì)強(qiáng)勢(shì)的公權(quán)力,我們連這樣的機(jī)會(huì)都沒有?！眳亲诿髡f。

這位64歲的前桂平市信訪辦主任身高不足1.60米,說起話來嗓門卻是很大,他喜歡穿著牛仔褲,將一頭白發(fā)染得烏黑。

第二回遷安置點(diǎn)眼下尚未開工,站在空曠的黃土地上,他一手插在牛仔褲后袋里,談起了他對(duì)信訪工作的再認(rèn)識(shí)。

信訪工作的尷尬

《新民周刊》:當(dāng)兵18年,退伍后在桂平市檢察院工作了11年,后又在桂平市司法局擔(dān)任了7年副局長(zhǎng),1999年開始擔(dān)任了3年桂平市信訪辦主任,有著這樣的履歷,我們很想聽聽你對(duì)于信訪工作的認(rèn)識(shí)。

吳宗明:我在任時(shí)平均每天要接訪3至5件,當(dāng)然,書信來訪更多。我當(dāng)時(shí)對(duì)信訪工作的認(rèn)識(shí)是,一定要依法接訪,因此我提出了三條做法——一,對(duì)重大群眾上訪事件,及時(shí)向上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào),并提出我們的建議,協(xié)助領(lǐng)導(dǎo)解決問題;二,對(duì)上訪過程中已經(jīng)進(jìn)入司法程序的案件,指明上訪戶如何通過法律程序?qū)で蠼鉀Q,必要時(shí)可以幫助介紹律師;三,有的案件,我們認(rèn)為還處在苗頭狀態(tài),完全可以消除的,要積極調(diào)查,專門書面匯報(bào)提出我們的處理建議,盡量將問題在苗頭狀態(tài)就掐了。

在任3年,我也解決了一些重大的上訪事件,比如糖廠拖欠8個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)蔗農(nóng)款項(xiàng)的問題,我以市政協(xié)委員的身份遞交了議案,提出了處理建議,很快平息了事件。

當(dāng)然,3年信訪工作也讓我切實(shí)體會(huì)到了信訪工作的尷尬,首先,明明很多上訪戶是很有道理的,有些問題明明很好解決,一句話的事情,但就是拖了很久導(dǎo)致人家不斷上訪,尤其是涉及到政府部門的案件。

信訪辦主要的任務(wù)還是接待來訪,轉(zhuǎn)達(dá)上訪材料,沒有處理權(quán),具體問題解決還得靠相關(guān)部門。我們時(shí)常開玩笑,說我們信訪辦如同一個(gè)“擺設(shè)”,是看門口的值班員,但是老百姓對(duì)信訪部門有著很高的期待,因?yàn)槠渌块T他可能連門都進(jìn)不去,我們這里至少可以讓他坐下來反映一下問題,甚至還可以給他一些建議。平心而論,我很同情一些上訪戶,很期望能夠幫他們解決問題,但遺憾的是,我們沒有處理權(quán)。

尷尬之處還在于,因?yàn)槲覀儧]有處理權(quán),無(wú)法解決實(shí)際問題,很多時(shí)候確實(shí)也存在應(yīng)付上訪戶的情況。

有時(shí)候我們也會(huì)接到上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的通知,讓我們?nèi)プ灾螀^(qū)首府南寧,甚至去北京接回上訪人員,這時(shí)候接訪就變?yōu)榱私卦L,既然無(wú)法解決上訪問題,那就要避免上訪戶向上上訪。

《新民周刊》:你認(rèn)為導(dǎo)致上訪案件逐年增多的原因是什么?

吳宗明:根本原因在于相關(guān)部門在矛盾產(chǎn)生前的決策尤其是矛盾出現(xiàn)后的處理方法有問題,并不能夠很好地做到細(xì)致工作,認(rèn)真解決,從而導(dǎo)致上訪戶逆反心理越來越大?！靶≡L沒作用,大訪有起色?！边@是目前存在的社會(huì)上訪心理,也因此最近幾年大規(guī)模的上訪問題凸顯。

很多矛盾完全可以很好解決,就因?yàn)橄嚓P(guān)部門解決問題的方法有問題,導(dǎo)致矛盾激化,繼而上訪,而信訪工作又走進(jìn)了誤區(qū)。一些信訪工作人員的工作重心不是去研究如何解決上訪問題,而是去研究如何讓對(duì)方上訪不去。

這樣的思路下,信訪工作采取了一些“壓”的方式,這是不妥當(dāng)?shù)?“壓”或者敷衍進(jìn)一步激化了矛盾,只會(huì)導(dǎo)致更大規(guī)模的上訪。

信訪工作人員以及一些部門將上訪人員視為麻煩制造者,精力花在截訪上,甚至“人盯人”,最終導(dǎo)致雙方都筋疲力盡,為什么不試著去努力化解矛盾呢?

上訪人員至少八成以上有理

《新民周刊》:信訪案件以哪幾類為主?

吳宗明:征地拆遷引發(fā)的糾紛近年來大幅上升,成為信訪案件中的主要矛盾。我認(rèn)為原因在于,目前普遍采用了政府承包征地拆遷的做法。當(dāng)然,政府擁有征地拆遷的權(quán)力,但是一些本應(yīng)由開發(fā)商與被拆遷戶之間去談判的征地拆遷工程,本應(yīng)處于公正監(jiān)督位置的政府部門卻強(qiáng)行介入,通過權(quán)力壓制,動(dòng)不動(dòng)就調(diào)動(dòng)公檢法的力量,強(qiáng)行推動(dòng)征地拆遷工作,導(dǎo)致群眾無(wú)力與公權(quán)力談判,從而激化矛盾。

以桂平市為例,我所掌握的因征地拆遷過程中,地方政府與民奪利,動(dòng)輒啟用數(shù)百人的公檢法力量強(qiáng)行推動(dòng)征地拆遷,每一次都因此引發(fā)群眾與拆遷隊(duì)伍的對(duì)抗,甚至出現(xiàn)流血沖突。以最近發(fā)生在鳳凰新區(qū)的拆遷事件為例,政府部門先是以行政新區(qū)的名義征用了老百姓的土地,但后來被征地上卻出現(xiàn)了開發(fā)商的售樓部,老百姓覺得被欺騙了,當(dāng)初你用兩三萬(wàn)元一畝的價(jià)格騙走了老百姓的基本農(nóng)田,現(xiàn)在又高價(jià)賣給開發(fā)商。流血沖突事件一而再,再而三地發(fā)生,導(dǎo)致群眾不斷上訪,然而為了應(yīng)對(duì)不滿拆遷工作的群眾,街道上甚至掛上了“從重、從快打擊破壞鳳凰新區(qū)建設(shè)的犯罪分子”的橫幅,我看得目瞪口呆,面對(duì)重大刑事犯罪時(shí)才會(huì)出現(xiàn)的標(biāo)語(yǔ),政府部門怎么能輕率地用到被拆遷戶身上?

在桂平市寧江村,一座垃圾廠需要征地,因?yàn)槭孪葲]有與老百姓解釋清楚,導(dǎo)致征地拆遷工作受阻,11月下旬,桂平市公安部門連夜出動(dòng)警力,將整個(gè)村子圍起來“打黑”,破窗而入,抓走了十多個(gè)村民,有70多歲的老人,也有剛出院的病人,為此,一村的人居住到了山上,不敢再回家過夜。

這些引發(fā)大規(guī)模上訪事件的拆遷糾紛共同之處有兩點(diǎn),一就是政府部門介入了征地拆遷的談判過程,第二,談不攏產(chǎn)生矛盾時(shí),濫用公檢法力量。

《新民周刊》:拆遷案件在上訪案件中占據(jù)幾成?你認(rèn)為屬于有理上訪的比例是多少?

吳宗明:征地拆遷案件至少占據(jù)上訪案件的60%,剩下較多的就是下崗問題,我的經(jīng)驗(yàn),至少八成以上的上訪戶反映的問題是屬實(shí)合理的,上訪問題未必都是疑難問題,很多都是小問題,甚至只是為了爭(zhēng)一個(gè)理,爭(zhēng)一口氣,但為何導(dǎo)致一訪就是十幾年,值得反思。

《新民周刊》:有“專家”說上訪人員中很多都患有精神疾病,你認(rèn)同嗎?

吳宗明:這是什么所謂的專家?!上訪人員中精神不正常的有沒有?有!但絕對(duì)是極少數(shù),而且,即便有精神問題,也多是因?yàn)樯显L問題長(zhǎng)期得不到解決,而引發(fā)的精神問題。我現(xiàn)在就有深刻的體會(huì),因?yàn)閴阂痔?問題遲遲得不到解決,人就容易鉆牛角尖,我老婆自從強(qiáng)拆受到驚嚇后,神情也是恍恍惚惚的,蒼老了很多。

《新民周刊》:你當(dāng)初擔(dān)任信訪辦主任時(shí)對(duì)上訪戶能有這樣的理解嗎?

吳宗明:我內(nèi)心是非常同情他們的,只是很多時(shí)候我無(wú)能為力。

《新民周刊》:通過上訪,問題得到真正解決的占據(jù)幾成?

吳宗明:至少,第一時(shí)間得到解決的極少。即便通過上訪最終解決,也要等待很久。

《新民周刊》:變身為上訪戶,并切身體會(huì)了上訪不易后,你對(duì)信訪工作有怎樣的再認(rèn)識(shí)與建議?吳宗明:信訪部門是非常重要的部門,盡管有人說這個(gè)部門沒有什么實(shí)際作用,但我認(rèn)為它能正面第一時(shí)間了解到群眾的意見。

信訪追責(zé)制度我認(rèn)為是不合理的,因?yàn)閷?dǎo)致反復(fù)上訪的責(zé)任不在信訪部門,而在于相關(guān)單位處理問題的態(tài)度與方式。因此,我認(rèn)為信訪工作要真正奏效,就必須做到兩點(diǎn),第一,接訪人員真正擔(dān)起職責(zé),第二,相關(guān)部門認(rèn)真重視并解決上訪問題。

如果做到這兩點(diǎn),未必需要給信訪部門解決具體問題的處理權(quán)。