陳錫文

中央財經(jīng)領(lǐng)導小組辦公室副主任、中央農(nóng)村工作領(lǐng)導小組辦公室主任

成都是西南地區(qū)最大的中心城市，此前的工作也取得了非常好的成績。現(xiàn)在擺在成都面前的問題是怎么把握機遇，不失時機地把統(tǒng)籌城鄉(xiāng)的工作推向前進。需要注意的是，成都的不同地區(qū)也有各自的情況，在具體實施“三個集中”時也應(yīng)該因地制宜區(qū)別對待。

陸學藝

中國社會科學院學部委員、社會學所研究員

成都市這些年來在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)方面進行了很多很好的探索。比如對失地農(nóng)民的保護，“失地不失利，失地不失權(quán)，失地不失業(yè)”，對進城務(wù)工農(nóng)民子女人學進行統(tǒng)籌調(diào)配，劃片進入公辦中小學，一律取消借讀費。我想，下一步成都可以考慮讓進城農(nóng)民工達到一定工作年限后就轉(zhuǎn)為正式居民，解決他們的身份問題。靠工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)，城市支持農(nóng)村，少數(shù)致富的人幫助農(nóng)民都是不切實際的。核心問題是減少農(nóng)民，讓更多的農(nóng)民在城市化過程中享受與市民一樣的權(quán)利和待遇。

成都是四川的省會，今后不僅成都的農(nóng)民會進城，四川其他地區(qū)的農(nóng)民也會到成都來打工。讓更多的農(nóng)民共享改革發(fā)展成果，這才是統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的最終目標。

周其仁

北京大學國家發(fā)展研究院院長

我們在成都的調(diào)查研究中學到了很多新鮮經(jīng)驗，也接觸到實踐提出的大量具有挑戰(zhàn)性的問題。我們愿意繼續(xù)研究成都和其他地方的改革經(jīng)驗，以獲得更完備的關(guān)于中國轉(zhuǎn)型的科學認識。

第一是，凡是大家意見分歧比較小的，效果明顯的，希望成都能做出一個量來。比如全面的農(nóng)村確權(quán)，還有大面積的國土整治，做幾個點、幾條線雖然也不容易，但還是不夠，要按“全域成都”的理念，成片地普遍做開來。經(jīng)驗表明，在點和線上管用的，還不等于最后被證明管用；非要大面上行得通，譬如當年的包產(chǎn)到戶，才算真正行得通。

第二是，改革現(xiàn)行土地制度不可避免有很多敏感的環(huán)節(jié)，應(yīng)該利用試驗區(qū)的框架，封閉起來運行，為全國探路。哪些事情比較敏感呢?一個就是能不能通過土地空間位置的變化，實現(xiàn)土地級差收益的增加。發(fā)達國家的城市化已基本完成，所以那里對資源的空間位置，可以用法令法規(guī)加以固定。中國的實際是城市化嚴重滯后，因此空間資源面臨大規(guī)模的重新配置。在這個過程中，如何保證耕地總量不減少、質(zhì)量有提高，又不阻礙城市化、工業(yè)化的發(fā)展，是一個前無古人的難題。出路只能是授權(quán)改革實驗區(qū)試驗區(qū)大膽試驗、經(jīng)實踐和各方的評估驗收后，再得出全國適用的結(jié)論。

第三是，總還有一些更復雜的問題，目前連局部試驗的條件也不成熟。譬如與土地制度關(guān)聯(lián)度極高的財稅制度、特別是地方政府的財稅體制，究竟如何平穩(wěn)完成從“賣地財政”向財產(chǎn)稅、資源稅或土地稅的體制轉(zhuǎn)型?這類問題應(yīng)該認真研究、提出可試驗的方案再交付改革試驗。

牛文元

全國政協(xié)委員、國務(wù)院參事、中國科學院可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略組組長兼首席科學家、第三世界科學院院士

成都與重慶本來在歷史上在文化上就有淵源，又一起列為改革試驗區(qū)。那么成渝之間應(yīng)不應(yīng)該建立一個高速發(fā)展的經(jīng)濟走廊?一邊一個拳頭，成都和重慶就是一個雙子星座。這樣就提升了成渝共同的發(fā)展動力。不能封閉起來，各搞各的。通過經(jīng)濟走廊，物質(zhì)上可以交流，能源上可以交流，信息、人才、經(jīng)驗都可以交流。打通了，共同創(chuàng)造一個大區(qū)域。搞試驗區(qū)，浦東帶動了長三角，濱海新區(qū)帶動了環(huán)渤海，那么成都、重慶也不是只帶動各自1萬多和8萬多平方公里的發(fā)展，打通以后，就有帶動西南，引領(lǐng)西部的作用了。

葉裕民

中國人民大學城市規(guī)劃與管理系主任

成渝統(tǒng)籌城鄉(xiāng)綜合配套改革試驗區(qū)，我認為國家更多地是把它作為落實科學發(fā)展觀的區(qū)域，注重經(jīng)濟、社會、生態(tài)發(fā)展的協(xié)調(diào)，注重城鄉(xiāng)發(fā)展協(xié)調(diào)。這是一個國家的發(fā)展之本。

既然需要協(xié)調(diào)，我們就要在一些不協(xié)調(diào)的領(lǐng)域進行探索。對成都來說，應(yīng)該試圖在一些前沿的制度方面再進行探索。比如土地制度層面，我國一直實行嚴格的耕地保護制度，將來也會堅持下去。但這種嚴格的土地制度客觀上給城市的空間擴展、發(fā)展帶來一些限制性因素。我國也在探索土地使用權(quán)流轉(zhuǎn)制度，那成都是不是可以更提前一步，建立農(nóng)村土地使用權(quán)交易市場，比較快地推動農(nóng)村土地流轉(zhuǎn)?它一方面能推動農(nóng)村土地的規(guī)模經(jīng)營，推動農(nóng)村農(nóng)業(yè)化進程，另一方面也能為進入城市的農(nóng)民提供一筆基金，或者給進入城市的農(nóng)民比較穩(wěn)定的基礎(chǔ)保障。

在中國城市化高速成長過程中，政府財力很難對所有進入城市又沒有就業(yè)的人給予保障，有一個路徑可以緩和這個矛盾，就是土地制度改革。建立農(nóng)村土地使用權(quán)的市場后，這個市場可以包括土地使用權(quán)的購銷市場和租賃市場。很多農(nóng)民會選擇租賃，他們進入城市可以不一定享受最低生活保障，因為他們有土地收入的保障。

二是探索城市戶籍制度改革。成都的戶籍制度改革走在了全國前列，鼓勵帶眷遷移。帶眷遷移是在市區(qū)范圍內(nèi)，全國的主要大城市很難完全放開戶籍管理，成都也很難完全放開。我覺得成都可以探索建立“就業(yè)+社會保障+合法住宅”的帶眷遷移戶籍制度。如果一個外地人在成都有穩(wěn)定的就業(yè)，加入了社會保障，有醫(yī)療、失業(yè)等方面的保障體系，有合法住宅，具備這三個條件就應(yīng)該給常住戶口。

李曉西

北京師范大學學術(shù)委員會副主任，經(jīng)濟與資源管理研究所所長

實驗要量力而行、順勢而行，不要超越現(xiàn)實情況來拔高。什么是超越現(xiàn)實?比如說統(tǒng)籌社保資金，按理說統(tǒng)籌到全國層面上是最好的。比如你在上海打工，一直在交社保，等你回到成都，拿個證明成都就認。這樣勞動力就徹底流動了。但現(xiàn)在還只能一步步走。比如留在當?shù)氐娜说谋Ｕ暇褪且€(wěn)定，要保證他們到時能拿到養(yǎng)老金。而對流動性大的，統(tǒng)籌層次越高越好。但是不要急于提升層次，即使提升也要在保護農(nóng)民利益的前提下逐步提高，而且政府的責任要承擔到底。

湯敏

中國發(fā)展研究基金會副秘書長

我是搞金融的，我的建議是成都在城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的過程中，積極采取措施發(fā)揮金融工具的作用。最近幾年，我國已經(jīng)推出或者正在推出大量的金融工具，如果能在這個方面早走一步先走一步，成都的城鄉(xiāng)統(tǒng)籌就應(yīng)該能發(fā)展得更好。農(nóng)村一個很大的問題就是農(nóng)村資金只有不到50％能留在農(nóng)村，其他50％全部流出去了，沒有應(yīng)用到地方的發(fā)展上。鄉(xiāng)鎮(zhèn)銀行是四川首先推出的，全國第一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)銀行就在儀隴。鄉(xiāng)鎮(zhèn)銀行把它籌集的資金限制在一個縣的范圍內(nèi)使用，促進當?shù)亟?jīng)濟的發(fā)展。微小企業(yè)貸款模式是真正針對微小企業(yè)的貸款，它從根本上改變了過去以抵押為主的貸款方式，通過研究企業(yè)未來現(xiàn)金流來為企業(yè)貸款。

肖金成

天津濱海新區(qū)項目組組長、中國區(qū)域經(jīng)濟學會常務(wù)理事

我不太贊成把18億畝紅線和占補平衡混為一談，不要一談到土地利用就是占補平衡。我們今天之所以土地資源緊張，根子在于土地的粗放利用。現(xiàn)有的土地利用機制不合理，無法從合理使用、高效使用的角度來利用土地?，F(xiàn)在的現(xiàn)實是，只要占有土地就能獲得利益，那如何實現(xiàn)土地集約、節(jié)約利用?

這種情況和我們國家土地的二元結(jié)構(gòu)是分不開的。國有土地用起來很嚴格，但是集體土地使用起來就不那么嚴格，于是大家都想去土地轉(zhuǎn)性里面去搞點投機。現(xiàn)在的綜合配套改革試驗區(qū)，需要進行土地的管理體制改革，需要這樣的大膽突破。而不是如何在占補平衡上花心思就能解決這些問題。成都是以城鄉(xiāng)統(tǒng)籌為重點的綜合配套改革試驗區(qū)，有這樣一個政策環(huán)境，可以選擇在比較小的范圍內(nèi)嘗試著去搞一搞。

但是這種嘗試必須小心，范圍一定不能太大，因為有些改變是不可逆的。

權(quán)衡

上海市社科院經(jīng)濟研究所研究員、博士生導師

在西部設(shè)立綜合配套改革試驗區(qū)非常重要。這比東部經(jīng)驗復制到西部更容易操作。此前試驗區(qū)都是在經(jīng)濟相對發(fā)達的地區(qū)，但西部和東部還不太一樣，東部主要是講率先實現(xiàn)現(xiàn)代化，西部更多是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)問題，構(gòu)建和諧社會對西部而言主要應(yīng)該是城鄉(xiāng)關(guān)系的和諧。

“新特區(qū)”對地方政府既是機遇、又是挑戰(zhàn)。挑戰(zhàn)主要是政府面臨自身職能的轉(zhuǎn)變。浦東已有的經(jīng)驗證明，綜合配套改革的深入推進首先是政府職能的轉(zhuǎn)變，改革的阻力主要是政府職能轉(zhuǎn)變的滯后。西部地區(qū)城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的消除，同樣要以政府職能轉(zhuǎn)變?yōu)榍疤帷?/p>

陳國階

中科院成都山地研究所研究員、博導

城鄉(xiāng)統(tǒng)籌對農(nóng)村的大量投入是必要和必需的。不過，我認為政府在投入資源或引導資源流向的時候，應(yīng)預(yù)見未來一段時間的發(fā)展情況，避免重復建設(shè)和資源浪費。比如說，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌過程中，必然有一個人口向城市聚集的過程，5年或10年后，仍居住在農(nóng)村的人口一定會大幅減少。那么在修建農(nóng)民集中居住區(qū)的時候，就應(yīng)該考慮修建多少基礎(chǔ)設(shè)施，配備多少學校和醫(yī)院等問題，盡量減少可能出現(xiàn)的浪費。據(jù)我所知，韓國的新村運動就已經(jīng)出現(xiàn)了由于人口轉(zhuǎn)移出現(xiàn)的農(nóng)村房屋空置、基礎(chǔ)設(shè)施利用率不高的現(xiàn)象，我認為成都應(yīng)該在發(fā)展中注意這些問題。

(本刊整理)