劉艷平

中國(guó)新聞周刊:這幾年,中國(guó)的地質(zhì)災(zāi)害似乎比原來(lái)更加頻繁,影響也越來(lái)越大。作為防災(zāi)減災(zāi)的專業(yè)機(jī)構(gòu),對(duì)于地質(zhì)災(zāi)害的預(yù)防會(huì)采取怎樣的措施?

周平根:我們現(xiàn)在加強(qiáng)災(zāi)害的防止,主要有幾個(gè)手段:一是調(diào)查,查隱患。從2000年,我們?cè)谌珖?guó)范圍內(nèi)做了調(diào)查,認(rèn)為危險(xiǎn)的地方就建立群測(cè)群防監(jiān)測(cè)點(diǎn),整體有一個(gè)群測(cè)群防系統(tǒng),如果有新的危險(xiǎn)區(qū),會(huì)納入這個(gè)系統(tǒng);二是在危險(xiǎn)大的地方實(shí)施搬遷、避讓、整理;三是當(dāng)災(zāi)情出現(xiàn)后,馬上啟動(dòng)應(yīng)急機(jī)制;最后是盡可能減少次生災(zāi)害和搶險(xiǎn)的災(zāi)害發(fā)生。

群測(cè)群防是指政府為防治地質(zhì)災(zāi)害發(fā)動(dòng)居民直接參與監(jiān)測(cè)和預(yù)防的減災(zāi)手段。舟曲當(dāng)?shù)匾灿羞@個(gè)監(jiān)測(cè)點(diǎn),這一次監(jiān)測(cè)員也被埋了。

這次災(zāi)害比較快也比較大,有一定的隱蔽性。之前看不出什么先兆。對(duì)這樣的地質(zhì)災(zāi)害,即使我們的觀察人員在現(xiàn)場(chǎng),他也是不可能發(fā)現(xiàn)的。因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)的時(shí)候,已經(jīng)太晚了。連監(jiān)測(cè)員也被埋了。

中國(guó)新聞周刊:群測(cè)群防系統(tǒng)的成效如何?群眾是否專業(yè),他們是否能夠達(dá)到監(jiān)測(cè)的預(yù)期效果?

周平根:我們以縣為單位做了一個(gè)地質(zhì)災(zāi)害易發(fā)區(qū)的分布圖。中國(guó)共有2800多個(gè)縣城行政單位,1640多個(gè)都是容易發(fā)生山地地質(zhì)災(zāi)害的地方。應(yīng)該說(shuō)防災(zāi)減災(zāi)啟動(dòng)效果是不錯(cuò)的。我們這幾年統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù),防災(zāi)以后,避災(zāi)成功是在增加的。

群測(cè)群防也是我國(guó)的特殊情況,效果是有的。舟曲這次是典型的溝谷性泥石流。這種地方水飽和到一定程度,才會(huì)動(dòng),平時(shí)是看不到的。

中國(guó)新聞周刊:此次大型泥石流,如果群測(cè)群防沒有辦法對(duì)此進(jìn)行預(yù)警,難道專業(yè)機(jī)構(gòu)也沒有辦法預(yù)測(cè)這樣的大型泥石流嗎?

周平根:如果是重災(zāi)區(qū),除了搬走,沒有別的好辦法。

目前,在一些示范地區(qū),對(duì)于泥石流我們安裝了設(shè)備,在上游有監(jiān)測(cè)。對(duì)于大的危險(xiǎn)的泥石流能夠做到自動(dòng)化的監(jiān)測(cè)和預(yù)報(bào)。但其他地方還沒實(shí)施,但已經(jīng)列入了“十二五”計(jì)劃。

中國(guó)新聞周刊:現(xiàn)在大多數(shù)公眾還是不知道應(yīng)該如何去應(yīng)對(duì)地質(zhì)災(zāi)害,此外參與群測(cè)群防的人也比較少。

周平根:這是個(gè)機(jī)制的問題。我們?nèi)狈Φ刭|(zhì)人員,現(xiàn)在有些地方,就是村委會(huì)有個(gè)人在那兒看,這就有隱患,因?yàn)樗惨X。監(jiān)測(cè)點(diǎn)晚上需要人,所以一般人也不愿意去。

2007年,我們搞了一次大規(guī)模的地質(zhì)災(zāi)害減災(zāi)防災(zāi)基本知識(shí)的宣傳培訓(xùn),最近還下到大一點(diǎn)的鄉(xiāng)鎮(zhèn),對(duì)地處危險(xiǎn)地的老百姓都發(fā)了防災(zāi)、避險(xiǎn)門牌卡,稱為兩卡。我們告訴他們,有什么前兆的時(shí)候,他應(yīng)該怎么辦。比方,南方屋后一般有竹子,竹子大聲響的時(shí)候,就說(shuō)明地質(zhì)災(zāi)害可能來(lái)了,他就要往山的兩邊快跑。

中國(guó)新聞周刊:如果說(shuō)短期的預(yù)警很難實(shí)現(xiàn),那么在地質(zhì)災(zāi)害預(yù)防上,我們的長(zhǎng)期規(guī)劃是怎樣的?

周平根:從2003年開始,我們開始和氣象部門聯(lián)動(dòng),但是,一個(gè)地質(zhì)區(qū)可能牽扯到幾個(gè)省市,到縣級(jí)還需要做得更加詳細(xì),因?yàn)槲覀內(nèi)绻嬲涞綄?shí)處,至少需要縣級(jí)氣象部門的合作。

我們準(zhǔn)備自“十二五”啟動(dòng)專業(yè)自動(dòng)化的報(bào)警,對(duì)于一些重點(diǎn)的點(diǎn)要么整理,要么搬走。對(duì)于次要的隱患點(diǎn),省財(cái)政、地方財(cái)政也要想辦法,納入年度計(jì)劃。此外聯(lián)動(dòng)也很重要,怎么落實(shí)需要專業(yè)的人員配套,現(xiàn)在人員比較缺。

中國(guó)新聞周刊:群測(cè)群防這種方式在國(guó)際上通用嗎?

周平根:以日本為例,日本滑坡的整理費(fèi)用,相當(dāng)于我們投入的10倍。他們?cè)谌丝诿芗瘏^(qū)投入了大量的資金做預(yù)警。但我們的群測(cè)群防,他們還學(xué)習(xí)。

應(yīng)該說(shuō),我們的地質(zhì)災(zāi)害學(xué)科處于一個(gè)剛剛起步的階段,還在摸索的過(guò)程。國(guó)外不像我們,群測(cè)群防“全覆蓋”,土地比較多的國(guó)家,如果出現(xiàn)這種情況,一般是搬遷。我們目前的防災(zāi)主要是避免人員的傷亡,財(cái)產(chǎn)的損失還考慮不到。最好的辦法,就是搬走,但現(xiàn)在有很多現(xiàn)實(shí)的困難?！?/p>