10月30日,在北京舉行的“2010亞洲經(jīng)濟合作論壇”上,劉福垣表示:“我們沒有通貨膨脹,通貨膨脹是政府政策的產(chǎn)物,拉動內(nèi)需物價就要上漲。物價上漲正是在拉動內(nèi)需的一個反應。所以,我認為每年要3~5個百分點的物價上升,每年10%左右的GDP上升,每年15%左右的工資上升,每年一兩個百分點的匯率上升。我們中國要想成為強國,非得是‘三高’,即物價高、人價高、錢價高?!?/p>
劉福垣的這番言論,立刻引發(fā)了各方的評論、爭議,甚至是質(zhì)疑。那么,劉福垣為何會提出這樣的觀點?就這一爭議性話題,記者對劉福垣進行了獨家專訪。
記者:您日前在“2010亞洲經(jīng)濟合作論壇”上的這番言論,在公眾中引發(fā)了一場爭議。很多人認為,現(xiàn)在物價已經(jīng)夠高的了,您怎么還會提要“物價高 (三高之一)”,物價漲幾個百分點無須著急?
劉福垣:我所說的物價漲3~5個百分點,當時在會上也說了,這并不是通貨膨脹。首先,物價高怨誰呢?這不是政府貨幣政策的原因,是生產(chǎn)方、流通渠道所造成的;也不是老百姓手里錢多了造成的,而是有人在炒作。另一方面,我們現(xiàn)在市場經(jīng)濟發(fā)展得這么快,但我們的農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)方還是小農(nóng)業(yè),那物價肯定要高。現(xiàn)在物價偏高,是不少老百姓的感受。但不能因為有好多人承受不了就去改變價格形成機制。機制是合理的,人為地去壓價是壓不下來的。當然,誰買東西不希望價格便宜呢?只要我們的工資增長速度高于物價上漲的速度就可以。如果低收入階層因為物價上漲而承受不了,那社會保障線就該往上提,原來300元的改成500元,采取目標補貼。不要全面的去壓價格,因為價格上升是在幫助調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構,同時也是在改變生產(chǎn)方式?,F(xiàn)在咱們是兩個時代的生產(chǎn)方式并存,一邊是越來越發(fā)達的高科技生產(chǎn)方式,可另一邊的小農(nóng)戶還是原先的狀態(tài)。
記者:您認為拉動內(nèi)需物價就要上漲?
劉福垣:物價不漲,怎么拉動消費啊?消費拉動的標志就是物價上來了;物價下跌,就是說明消費還沒啟動。如果物價不動,像有些國家通貨緊縮,那是老百姓沒錢消費,不敢消費了,價格不就下來了嗎?政府要從戰(zhàn)略上考慮,要替老百姓多想想。
記者:問題是,不光是低收入人群認為目前物價越來越高,許多中等收入的家庭、白領也覺得東西比以前貴了,生活成本比以前明顯高了。對此,您怎么看?
劉福垣:我認為,關鍵還是政府要解決物價上漲和收入增長之間的關系。物價不超過3~5個百分點的上漲,而收入方面,要保持10~15個百分點的增長,略高于GDP收入的增長。咱們現(xiàn)在是物價、人價、錢價都被低估了,得想辦法提高?,F(xiàn)在關鍵是物價上來了,人價(收入)沒上來。物價關鍵是靠市場上漲來的,但收入一時還沒上來,現(xiàn)在還沒有完全靠市場來調(diào)節(jié)。那怎么辦呢?就要給低收入的加大補貼力度。物價不漲也不行,咱們就算漲40年也趕不上美國的物價。進入WTO后,用小農(nóng)業(yè)生產(chǎn)模式去跟人家大農(nóng)業(yè)的歐美國家競爭,那就等于把羊放進狼群里,那是不行的。就像大豆,國際市場價格一波動,國內(nèi)馬上受影響。咱們既然選擇了這條路,就得忍受這個階段,關鍵是要把收入搞上去,把生產(chǎn)效率提上去。
記者:也就是說,您所提的“三高”是有前提的?
劉福垣:對,得有足夠的社會保障。沒有足夠的社會保障,就等于市場關系沒有理順。在這種背景下,物價上漲老百姓自然受不了。
記者:在您看來,物價漲到什么程度才算合理?
劉福垣:必須記住的一條是,貨幣是自變量,貨幣值的變動是印多了引起的。而現(xiàn)在價格是自變量,貨幣是因變量;是價格上升造成的貨幣貶值,而不是貨幣貶值造成的物價上升,這個因果關系不能顛倒。物價上漲程度的合理與否就看GDP。當物價上漲幅度相當于收入上漲幅度的三分之一、GDP的二分之一,就基本合適。如超過,那說明GDP有假了,收入也出問題了。但現(xiàn)在看,咱們沒有通貨膨脹。