足球、排球、乒乓球、臺球，游泳、滑冰、象棋、圍棋，橋牌……現(xiàn)任校長蔡曉東的愛好可謂廣泛，用他的話說，雖然水平不高，但“都能玩起來”。身為校長，他日常與校隊的隊員們接觸不多，但逢設(shè)在北京地區(qū)的比賽，他都會去現(xiàn)場為隊員們加油助威。與他聊天，某些瞬間你會有點恍惚，他對體育的一些精辟的見解，會讓你覺得他是一個體育圈里的人。

記者(以下簡稱記)：您是怎樣看待“體教結(jié)合”的？

蔡曉東(以下簡稱蔡)：“體”在我校主要是指在某個體育專項上有比較好的基礎(chǔ)，現(xiàn)在達到相當(dāng)水平的體育人才，不是泛泛的“體”的概念?！敖獭本褪侵附逃?，側(cè)重于基礎(chǔ)教育，指從初中到高中這6年。以前對體育人才的培養(yǎng)局限于專業(yè)層面，通過體校、運動隊來培養(yǎng)，疏忽了12-18歲這樣一個人的黃金成長期的基礎(chǔ)教育。事實上，在一定程度上，我感覺綜合素質(zhì)決定了高端體育人才的發(fā)展后勁。到一定高度出不來成績，或者高水平狀態(tài)不能持久，很多時候就在于他中學(xué)底子打的不好。因為高端體育人才不光是身體條件、運動天賦，很多非智力因素、甚至做人方面，都對他的高端發(fā)展有影響。

記：您是怎樣定位實驗中學(xué)“體教結(jié)合”人才培養(yǎng)目標(biāo)和方向的？為什么？

蔡：對于實驗中學(xué)學(xué)生的培養(yǎng)目標(biāo)，我有三句話。

第一句，全面發(fā)展。中學(xué)的性質(zhì)，決定了它不是培養(yǎng)專門性人才的地方，而是要為今后學(xué)生們成為高端人才打基礎(chǔ)，所以必須把握好全面發(fā)展，即德、智、體、美、勞。

第二句，學(xué)有特長。學(xué)生之間是有差異的，興趣、愛好、甚至今后的職業(yè)傾向，都有比較明顯的差異，承認這些差異，在中學(xué)階段就應(yīng)該張揚他們的個性，凸顯他們的個性。所以中學(xué)教育不能搞一刀切。具體到體育特長生，不能因為他進了實驗中學(xué)，就按對待一般孩子那樣，把讓他考上重點大學(xué)作為唯一目標(biāo)，把他的專長壓制掉。不僅不應(yīng)該壓制，反而應(yīng)該揚他之長。這就涉及到人才標(biāo)準(zhǔn)的問題，我們實驗中學(xué)對人才的定義不是狹隘的，不是說你考上清華、北大才是真正的人才。我們不會為了我們的面子，而去怎么樣。

第三句，培養(yǎng)英才。按成績來說，實驗中學(xué)和四中、人大附中作為北京市中學(xué)的前三甲，每屆高中幾乎把北京市最精華的孩子都招進來了。不管是為國家輸送領(lǐng)軍式人物，還是孩子個人價值的實現(xiàn)，包括家庭的期待的實現(xiàn)，我們承擔(dān)的責(zé)任很大。所以我們很自然地有培養(yǎng)“英才”的概念，還真不是一般人才的概念。對于基礎(chǔ)學(xué)業(yè)非常優(yōu)秀的學(xué)生，希望他們能百分之百地進入全國重點大學(xué)，更出色的讓他們進入最有名的學(xué)府，比如清華、北大。對于體育生，我們對他們的期望沒有降格，對他們同樣期待。今年高考我們是100%進入重點大學(xué)。

記：實驗中學(xué)這些年向國家游泳隊輸送過多名優(yōu)秀隊員，但更難得的是這些孩子文化水平也不弱，您認為實驗中學(xué)在培養(yǎng)“體教結(jié)合”方面有哪些優(yōu)勢或是獨特之處？

蔡：苗子很重要。孩子們的成長很大一方面來自于彼此間的相互影響，這種間接的影響效果勝過刻意的教育，所謂“近朱者赤、近墨者黑”。

而作為有著近百年歷史的老校，實驗中學(xué)有著優(yōu)良的教育教學(xué)傳統(tǒng)和深厚的文化積淀，它的文化環(huán)境真是太好了。我們還有一支非常敬業(yè)、專業(yè)底子非常厚實的教師隊伍。正常的教學(xué)活動外，大量的師生接觸使孩子們耳濡目染到積極向上的作風(fēng)，這種教育的影響力非常巨大。

再加上我們學(xué)校比較在意孩子的后勁。我們雖然對學(xué)業(yè)要求高，但不會為追求高升學(xué)率而犧牲其他方面，比如孩子的身體。后勁首先是好身體。沒有好身體，什么都是空話。在實驗中學(xué)，每天鍛煉一小時是進入課程的。所謂課程化，四個因素時間、空間、師資、管理都是要到位的，我們的教育活動也非常豐富，體育節(jié)、藝術(shù)節(jié)、文化節(jié)，高三成人冠禮等，學(xué)生還有大量的社團，

另外實驗中學(xué)校隊的孩子們都是分在普通班的，除了體育特長之外，其余種種與其他孩子沒有任何區(qū)別。所以，他們“文武雙全”一點也不奇怪。

記：今后實驗中學(xué)會在“體教結(jié)合”這個領(lǐng)域繼續(xù)做哪些探索？

蔡：我比較在意的一點，是體教結(jié)合可否作為教育科研的課題做深入，從科學(xué)研究的角度來解剖體教結(jié)合到底怎么回事，哪些是合乎成長規(guī)律的，讓今后這件事的操作更具科學(xué)化。這樣，它的價值就會更大。

比如，對這樣一批專業(yè)水平很高的孩子，如何評價他們的學(xué)業(yè)？要不要給他們特殊？多元化人才必須要有多元化的培養(yǎng)模式，有多元化的評價，否則這些孩子永遠不可能有成就感。一個標(biāo)準(zhǔn)的人才評價方式后果是很嚴重的。前一段時間，有一個大新聞，錢偉長去世了。錢偉長在物理方面過去是空白，假如你用現(xiàn)在的這種尺子來量他，就沒有后來的錢偉長了。總之人是有差異的，才、興趣也是有差異的，將來實驗中學(xué)給校隊孩子們提供的課程、管理模式也應(yīng)該有差異。這些都涉及到育人模式的研究。

記：實驗中學(xué)在辦校隊過程中，您認為面臨的主要問題是什么？

蔡：主要是觀念上的。觀念上要不斷改進，尤其在一線教師里面。我作為校長，可以站得高一些，但具體到教師，他們受傳統(tǒng)的影響，更在意學(xué)業(yè)成績，潛意識里靠這個評判好生和差生。這個是不對的。學(xué)業(yè)只是學(xué)生素養(yǎng)的一個方面，老師必須要堅定“人人可以成才”的觀念，你的才是念書，他的才就是游泳，那個是舞蹈，另外一個是科技，后幾者的學(xué)業(yè)可能一般，但他們同樣是才。社會不可能由同一種人構(gòu)成。所以老師必須有這個意識，人人都是可造之才。當(dāng)然這個問題很大程度上是應(yīng)試教育的大環(huán)境造成的。觀念的東西，要慢慢來。

記：在基礎(chǔ)教育階段開展“體教結(jié)合”，未來您認為怎樣才能辦得更好？

蔡：要鼓勵多元化人才的成長。應(yīng)該在政策上創(chuàng)造更寬廣的空間，給予更大的支持力度。比如招生，比如跨系統(tǒng)的合作。專業(yè)訓(xùn)練這一塊，僅僅依靠學(xué)校的體育教師來做，力量遠遠不夠。我的期望是與高端的教練，區(qū)里的、市里的、國家隊的教練建立一種合作模式，他能進到學(xué)校里來。這樣學(xué)校負責(zé)教育，專業(yè)也不耽誤。這就涉及到了體育和教育兩個系統(tǒng)的真正融合。

現(xiàn)在社會有一個很大的問題，就是功利化，做事的目標(biāo)非常明確，過于功利。但人才成長有一個過程，素養(yǎng)性的東西上不去，最終有個瓶頸制約你，你上不去。