在主持讀報(bào)節(jié)目當(dāng)初，遭到不少批評(píng)和責(zé)罵。但為了生計(jì)，也為了一點(diǎn)讀書人的臉面和尊嚴(yán)，只能繼續(xù)硬撐下去

Q:“有報(bào)天天讀”是鳳凰衛(wèi)視也是楊的品牌，現(xiàn)在為什么不專一了？

A:你提出了一個(gè)既簡單又復(fù)雜的問題。

首先感謝你對(duì)鳳凰衛(wèi)視7年前推出的“有報(bào)天天讀”欄目的肯定和賞識(shí)。這個(gè)節(jié)目，經(jīng)過鳳凰同事們多年的努力打造和經(jīng)營，被外界視為是鳳凰衛(wèi)視節(jié)目的一個(gè)品牌。我能參與主持這個(gè)節(jié)目，既是一次個(gè)人學(xué)習(xí)和增值的機(jī)會(huì)，同時(shí)也是借助這個(gè)平臺(tái)，與鳳凰觀眾一起分享的可遇不可求。這7年一路走來，很辛苦很累，說真話，收入也不一定像外界所想的那樣豐厚，但回頭看來，值得！因?yàn)榉窒肀旧?，就是很開心的一件事。

從一而終，固然也是對(duì)某個(gè)品牌欄目的基本要求，但鳳凰管理層的意見是，節(jié)目必須不斷創(chuàng)新，勇于嘗試，才有可能推陳出新，在日趨激烈的電視媒體競爭狀態(tài)中，才能立于不敗之地。這話，我信，也不懷疑其觀點(diǎn)立論的權(quán)威性，但對(duì)于觸電時(shí)間不足8年的我，偶爾不免也會(huì)將信將疑。

我給自己在鳳凰衛(wèi)視的定位是：新聞從業(yè)人員，也就是打一份工，打工仔必須嚴(yán)格按照合約履行自己的義務(wù)和責(zé)任，只要不違背合約的規(guī)定和行業(yè)的游戲規(guī)則，一般情況下，打工仔只能服從管理層的要求，他讓你做新的節(jié)目嘗試，你也覺得力所能及，那就欣然接受，全力以赴，把它做好。你所憂心的不專一，也許正是電子媒體的常態(tài)，必要的時(shí)候，對(duì)有些節(jié)目或者你主持的欄目進(jìn)行微調(diào)，據(jù)說就是這么回事。

需要補(bǔ)充的是，其實(shí)我也蠻喜歡一些刺激和挑戰(zhàn)，比如說，轉(zhuǎn)換不同的跑道，進(jìn)行不一樣的嘗試。鳳凰很多節(jié)目的創(chuàng)意和設(shè)計(jì)，多半出自劉長樂先生，甚至連節(jié)目的名稱也多半是他親自定的，“有報(bào)天天讀”如是，“走讀大中華”亦如是。這一次新節(jié)目的嘗試，和以前的“周刊點(diǎn)點(diǎn)評(píng)”、“世界論中國”最不一樣的是，這兩個(gè)節(jié)目，都是在承接廣告之后，才急忙提槍上陣的，但這一次“走讀大中華”，卻是在毫無廣告商青睞的情況之下，毅然決然推出的，這說明鳳凰管理層，對(duì)我還有創(chuàng)匯的潛能仍然寄予厚望。與此同時(shí)，我也接受鳳凰衛(wèi)視一位優(yōu)秀的中層管理人員的說法，他強(qiáng)調(diào)指出，“有報(bào)天天讀”可以說是“讀萬卷書”，而目前我正在努力嘗試和探索的另一個(gè)欄目“走讀大中華”則是“行萬里路”。他很認(rèn)真地對(duì)我說，我也很認(rèn)真地相信了。事實(shí)上，仔細(xì)想想，應(yīng)該也是。

外界對(duì)我今年“忽然”離開“有報(bào)天天讀”，經(jīng)常來無影去無蹤，或者一個(gè)多月，或者半個(gè)多月不在其位，竟然有很多的猜想，也有很多的擔(dān)心和牽掛。

其實(shí)，很多猜想、擔(dān)心和牽掛，不一定都持之有據(jù)，很多說法屬于空穴來風(fēng)，頂多也就是“微調(diào)”而已。我說過，人在陣地在，所有鳳凰人，迄今為止都有這樣的心態(tài)和心理承受力。這一點(diǎn)，請(qǐng)你放心。

“走讀大中華”作為一個(gè)新的欄目，節(jié)目制作沒有固定的樣態(tài)，還需要一段相當(dāng)?shù)奶剿骱湍ズ线^程，花費(fèi)的時(shí)間相對(duì)會(huì)比較長，加上半年多了，還沒有獲得廣告商的注意和青睞。鳳凰是一個(gè)商業(yè)頻道，投入和產(chǎn)出有很嚴(yán)格的成本考慮，因此我會(huì)花更多的時(shí)間在新節(jié)目上，讀報(bào)節(jié)目就只能麻煩其他同事代勞。畢竟，熊掌和熊掌也一樣不能兼得，只能階段性地有所割舍，你所關(guān)心的不專一，其實(shí)就是這么回事。

Q你的普通話也不是太準(zhǔn)，為什么大家喜歡聽你講？你的魅力在哪？

A:我的普通話真的說得很抱歉，濃厚的閩南口音，不標(biāo)準(zhǔn)的普通話發(fā)音，據(jù)說，連到央視當(dāng)一個(gè)保安，都未必合格。

在主持讀報(bào)節(jié)目當(dāng)初，遭到不少批評(píng)和責(zé)罵，那時(shí)候收到的投訴很多，同事當(dāng)面的調(diào)侃嘲弄不在少數(shù)，一段時(shí)間，多得有點(diǎn)受不了。但為了生計(jì)，也為了一點(diǎn)讀書人的臉面和尊嚴(yán)，只能以“小車不倒只管推，死豬不怕開水燙”繼續(xù)硬撐下去，最終這個(gè)節(jié)目獲得了很高的收視率，獲得了一系列電視行業(yè)頒發(fā)的獎(jiǎng)項(xiàng)，給鳳凰掙了不少廣告費(fèi)。這也說明了一個(gè)硬道理，那就是不一定是字正腔圓的普通話，才能主持電視節(jié)目。對(duì)我以及對(duì)普通話像我一樣抱歉的朋友們，是一個(gè)鼓勵(lì)和啟示。

上次在你主持的那一次南都嶺南大講堂上，我曾經(jīng)說過，我的普通話講得不標(biāo)準(zhǔn)，但肯定比陳水扁講得好。你不是也借題發(fā)揮了一番嗎？

大家喜歡聽我讀報(bào)，一定有喜歡的道理，我談不上什么魅力，我只是做自己份內(nèi)的事，這份工作我喜歡，因?yàn)榭梢宰x很多報(bào)紙，看很多雜志，了解很多訊息，同時(shí)還可以及時(shí)和大家分享，最關(guān)鍵的是，也能養(yǎng)家糊口，為自己在資本主義社會(huì)里擁有最基本的生存權(quán)，何樂不為？你希望我探討一下魅力，我真的不知道50多歲的人，還有什么魅力可言，你不是不知道，也有很多人不喜歡我，并不是不喜歡我那一口很爛的普通話，而是不喜歡我讀的、我說的、我點(diǎn)評(píng)的那些事。如果你不信，每每在我讀報(bào)時(shí)，突然出現(xiàn)的迎客松或者其他屏蔽畫面可以作證。

Q:在香港做新聞的壓力在哪里？

A:壓力來自4方面：

1.同行競爭的壓力。一個(gè)700多萬人口的城市，同時(shí)擁有十?dāng)?shù)家平面媒體、數(shù)百家雜志社，還有各種網(wǎng)絡(luò)、電視、電臺(tái)，如何在如此擁擠的空間里，爭搶有限的市場份額，吸引受眾的眼球，無論是媒體老板、報(bào)社電臺(tái)電視臺(tái)總編輯，還是一般的記者、編輯，承受的壓力幾乎都是同步的，逆水行舟，不進(jìn)則退。

2.信息爆炸的壓力，香港是世界著名的信息中心，同時(shí)其所擁有的新聞自由和言論自由，并沒有因?yàn)橄愀凼┬小耙粐鴥芍啤倍艿礁拘缘南魅?。這就給香港的新聞從業(yè)者帶來了信息爆炸的壓力。如何在如此浩繁、快速更新的信息中，作出實(shí)時(shí)的匯整，編采，輸送和傳遞，對(duì)媒體和新聞從業(yè)人員均是一個(gè)如影隨形的考驗(yàn)。

3.爭奪商業(yè)廣告的壓力。誠如前面所言，香港是一個(gè)高度商業(yè)化的城市，媒體的商業(yè)化程度，或者受到商業(yè)競爭制約的程度很高。廣告商無法左右媒體編采流程和編采內(nèi)容，但商業(yè)廣告的多寡，則可以決定媒體的生存能力和狀態(tài)。

4.媒體如何適應(yīng)自律的壓力。香港沒有新聞管制，但回歸以來，媒體生態(tài)最令人詬病的現(xiàn)象是，媒體老板多半受制于商業(yè)利益牽扯關(guān)系，對(duì)于新聞報(bào)道的輕重取舍，開始出現(xiàn)一些令人不安的自律現(xiàn)象。這種自律，并不表現(xiàn)在對(duì)香港、臺(tái)灣以及其他海外華人地區(qū)，也不表現(xiàn)在國際新聞之上，更多表現(xiàn)在對(duì)中國新聞，尤其是時(shí)政新聞的報(bào)道尺度之上。這種自律尚未蔚然成風(fēng)，很多媒體人對(duì)此仍有很多看法和意見，為了自身的生存和發(fā)展，不得已或者不得不作出某種自律的妥協(xié)。這些自律舉措，未必是來自外界的暗示和壓力所致，而是某種港式的揣摩上意的自然流露，這種傾向并不正常，也未必是某些方面的“旨意”。它折射出香港媒體生態(tài)不自然的犬儒主義情緒，雖然不至于失語，但總會(huì)發(fā)生顧左右而言他的不幸場景，這對(duì)于“一國兩制”在香港的實(shí)踐，顯然是一種隱性的傷害。

Q中國的“對(duì)外傳播”落地，是否先從華人社區(qū)開始？

A:中國的對(duì)外傳播落地，如果首先選擇從華人社區(qū)開始，或者僅止于華人社區(qū)，顯然是一種偷懶，不思進(jìn)取的作為。

在傳播條件尚未完全具備之前，先從華人社區(qū)開始，不失為權(quán)宜之計(jì)，也是循序漸進(jìn)之舉。但中國的對(duì)外傳播，目的不止于對(duì)華人社區(qū)的傳播，遍及其他民族，語種的小區(qū)傳播才是終極目的。讓世界了解中國，不能簡單理解為讓世界各地華人了解中國，讓中國了解世界，也不能只局限于各國的華人社區(qū)之間。若是，只有兩種解釋，一就是我們的實(shí)力還不夠，二就是這種只是拘泥于華人社區(qū)的話語傳播，或者只起到互相取暖效果，或者只是為了應(yīng)付有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和上級(jí)部門的政績交差罷了。

迄今為止，中國的對(duì)外傳播，殊少有成功地超越華人小區(qū)落地的范例，即便成功實(shí)踐者如鳳凰衛(wèi)視，目前在英文媒體依然壟斷國際媒體話語霸權(quán)的現(xiàn)實(shí)情況之下，在突破話語傳播、信息傳遞的瓶頸方面，積累的成功經(jīng)驗(yàn)仍然不多，其他媒體更少。大陸有關(guān)方面正在進(jìn)一步加強(qiáng)對(duì)外信息傳播的力度，投入的資金、參與的部門空前，但如果沒有認(rèn)真總結(jié)之前的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，恐怕還會(huì)重復(fù)以往的舛誤，也無法達(dá)致主觀預(yù)期之效。

Q:當(dāng)新聞人的道德底線是什么？

A:下半身姑且不論。這里主要談新聞人上半身的道德底線。上半身指的是新聞人的思想和理念或者信念。

張季鸞在主持《大公報(bào)》筆政后，先聲奪人，提出著名的“不黨、不賣、不私、不盲”四不主義辦報(bào)方針，現(xiàn)在一般很難全部貫徹落實(shí)。但很多時(shí)候，不私、不盲還是能夠爭取做到的。

我并不是始終如一的新聞從業(yè)人員。如果在香港能夠謀取到另一份較為穩(wěn)定的職業(yè)的話，我會(huì)考慮離開這一行業(yè)。因?yàn)?，我越發(fā)體會(huì)到，從事這一行業(yè)，無論在香港，還是在臺(tái)灣，或者在大陸，抑或是其他華人地區(qū)， 在很多時(shí)候，新聞人要始終堅(jiān)守自己的道德底線何其不易，何其之難？這個(gè)行業(yè)的從業(yè)人員流失量如此之大，職業(yè)生涯的壽命如此之短，各種職業(yè)病患者如此之眾，即便是在正常的媒體生存狀態(tài)之下，承受有形無形的政治壓力仍然如此之多，足以說明堅(jiān)守新聞人的道德底線多么艱難。

我無法和你直接分享在這個(gè)問題上的心得，我還在探索，還在掙扎，但我以為，探求新聞人的道德底線問題，誠所謂“路漫漫其修遠(yuǎn)兮，吾將上下而求索”。如果真的要說，我則以為忠于職守、履行契約、不造假、不害人、不迎合、不媚俗應(yīng)該是最基本的職業(yè)道德底線。

Q:你身居香港媒體又做內(nèi)地新聞，容易嗎？是否有什么底線？

A:身居香港媒體，做大陸新聞，難度更大，承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)更多，我常常說，這就是如履薄冰、戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，戴著腳鐐跳舞。但觀眾的知情權(quán)必須獲得滿足和尊重。我也說過，凡是參考消息能登的，我就可以說，但很多時(shí)候，參考消息即便登了，他們也不讓我說。如果有什么底線，那就是，對(duì)中國改革開放和民族復(fù)興有益的、有利的訊息，就應(yīng)該盡量傳播出去，即使是一些意見和建議，也應(yīng)抱持積極、善意、有建設(shè)性的態(tài)度，不刻意掩飾，不刻意回避，更不昧良心說話?；蛘卟徽f話，不說假話，但不能不讓新聞人說真話。真話不一定好聽，但中國的老話不是早就說過，忠言逆耳嗎？

Q:你在新聞圈里，會(huì)一路走到底嗎？

A:最近，和一位老前輩聊天，他對(duì)于新聞從業(yè)人員或者說記者，有一個(gè)這樣的說法，他說，在中國，當(dāng)記者的，沒有一點(diǎn)風(fēng)骨，很難堅(jiān)持下去?！帮L(fēng)骨”這兩個(gè)字，觸動(dòng)了我的心。你的問題，也讓我很自然想起了這一番話語。

60歲退休之前，我還能工作幾年，在60歲之前，如果沒發(fā)生意外，鳳凰不提前解約，或者忽然又有什么令外界感到我不專一的誤會(huì)的話，我想我應(yīng)該會(huì)一路走到底。我感謝鳳凰在我50歲時(shí)，給我一次觸電和讓我有為社會(huì)創(chuàng)造新的價(jià)值的機(jī)會(huì)。除非，我感到鳳凰的理念已經(jīng)出現(xiàn)明顯偏差，不再是適合我發(fā)揮余熱余光，可以繼續(xù)為其任勞任怨，不計(jì)報(bào)酬的媒體平臺(tái)，則另當(dāng)別論。屆時(shí)，我自然會(huì)有自己的選擇。

Q:你覺得做傳媒人痛苦還是快樂？

A這一點(diǎn)你比我有體會(huì)。總的來說，痛苦多于快樂。尤其是不能夠暢所欲言之時(shí)，還真有點(diǎn)生不如死的感覺。

Q:從香港媒體人的視角，你覺得這些年內(nèi)地新聞開放有哪些進(jìn)步？

A:1.現(xiàn)在比30年前進(jìn)步；2.南方比北方進(jìn)步；3.都市報(bào)現(xiàn)象值得大書特書；4.財(cái)經(jīng)、娛樂、體育領(lǐng)域的新聞報(bào)道可與國際一流媒體水平相提并論；5.部分媒體的時(shí)論水平和尺度，至少比90年代初期之前要開放，進(jìn)步、扎實(shí)、尖銳、理性得多；6.雜志比報(bào)紙活躍得多，版面生動(dòng)得多，內(nèi)容豐富得多，思想性和穿透力、影響力要大得多；7.在各種話語環(huán)境的限制之下，媒體和新聞從業(yè)人員的堅(jiān)韌和執(zhí)著程度超乎外界所想象，很多游戲規(guī)則恰恰是在這種堅(jiān)韌和執(zhí)著中獲得明顯的改善。隨著政治文明的日益進(jìn)步，相信未來的日子里，還會(huì)有更讓人歡欣鼓舞的進(jìn)步。

Q:請(qǐng)你對(duì)未來傳媒社會(huì)政治生態(tài)環(huán)境做個(gè)展望？

A:未來傳媒社會(huì)政治生態(tài)，必然會(huì)受到新傳媒的層出不窮、傳播載體的日新月異、傳播手段和技術(shù)的推陳出新等新元素的影響。

很多發(fā)展中國家的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)表明，急速的政治社會(huì)轉(zhuǎn)型和變化，勢必帶動(dòng)傳媒社會(huì)政治生態(tài)的轉(zhuǎn)型和變化。柔性威權(quán)世代不允許強(qiáng)制性的媒體管制，可能更趨向于理性的媒體管理，多元化、多樣性的社會(huì)政治變遷，無法繼續(xù)維持言論的一律性，我們需要為即將到來的“百花齊放，百家爭鳴”的時(shí)代預(yù)作熱身準(zhǔn)備。

誠如政治分析家們所指出，改革開放已經(jīng)是政治不歸路。不繼續(xù)堅(jiān)持改革開放，中國無法達(dá)致建設(shè)社會(huì)主義強(qiáng)國，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的戰(zhàn)略目標(biāo)。強(qiáng)勢的社會(huì)，強(qiáng)勢的政府必須積極面對(duì)民智已開的社會(huì)大眾。

或許，這就是2020年之前中國可能面對(duì)的傳媒社會(huì)政治生態(tài)的大致面貌。

屆時(shí)，我們也許無法再像現(xiàn)在這樣站在第一線親歷親為，但我們期待一個(gè)人人心情舒暢、暢所欲言的媒體時(shí)代早日到來。