李　倩

“南都事件”從孫志剛案開始。它帶來了收容遣送制度的廢除，后來就出現(xiàn)了對(duì)南都的不公正事件

回望“南都事件”

Q:從事新聞工作生涯最值得珍惜及記憶的一段時(shí)期是？為什么？

A:“南都事件”。“南都事件”是南方報(bào)業(yè)歷史上非常難忘的事件。這個(gè)事件從孫志剛案開始，本身就引起了很大的反響。它帶來了收容遣送制度的廢除，后來就出現(xiàn)了對(duì)南都的不公正事件。當(dāng)時(shí)我正是在南方報(bào)業(yè)社長的位置上，所以“南都案”這段時(shí)間，是最能考驗(yàn)一個(gè)新聞?lì)I(lǐng)導(dǎo)者的良知、品格和他的擔(dān)當(dāng)精神的。

這個(gè)事件的化解，難度是非常大的。我們當(dāng)時(shí)沒有能力來完全扭轉(zhuǎn)局面，但我們有責(zé)任將這個(gè)事縮小到最低的限度，不要讓它再擴(kuò)大化。在當(dāng)時(shí)的條件下，取得積極的成果是需要冒風(fēng)險(xiǎn)，也要靠智慧。當(dāng)然,我也忘不了一身正氣、堅(jiān)定地支持我們的省委老領(lǐng)導(dǎo)任仲夷、吳南生、林若以及目前尚不便公布名字的一些重要領(lǐng)導(dǎo)。他們?yōu)椤澳隙际录蓖玫姆较虬l(fā)展，起到了關(guān)鍵的作用。

Q:你是如何把危機(jī)縮到最??？

A:我們要跟有關(guān)方面溝通，還要跟比較理解我們的省領(lǐng)導(dǎo)以及一些省里的老同志、老領(lǐng)導(dǎo)溝通。他們都清楚，這個(gè)事繼續(xù)惡化下去會(huì)造成嚴(yán)重的后果，會(huì)嚴(yán)重?fù)p害廣東的形象、中國的形象。盡心竭力促成事件往好的方向發(fā)展，是一件非常有意義的事情。在做這個(gè)工作時(shí)，堅(jiān)持了我們自己的理念、我們的良知。盡管很折騰人，但是我們挺過來了，我們留下了很多痛苦和美好的記憶。

Q:“南都案”發(fā)生之后，你本人作為報(bào)業(yè)集團(tuán)的主要負(fù)責(zé)人，承受了多大的壓力？

A:這個(gè)壓力是來自兩方面的。一個(gè)是下面的壓力，也就是來自我們的部屬。我的同事受到了不公正的對(duì)待，他們要申訴。其他同事也紛紛站出來為他們打抱不平。這很正常。另一個(gè)壓力是來自權(quán)勢(shì)的壓力，就是掌握了某種權(quán)力的人，這是不正常的壓力。

Q:具體是什么樣的不正常？

A:就是要求我們配合，將錯(cuò)案堅(jiān)決搞到底。這種施壓是不正常的，動(dòng)用了多種手段?，F(xiàn)已證明有的就是腐敗分子，但當(dāng)時(shí)他還掌管實(shí)權(quán)，我們的壓力是非常大的。

Q:那來自下面的壓力給你的感覺是？

A:下屬的壓力是正常的壓力，人格、道德和良知促使他們必須這樣做，他們和我是想到一塊的，說明我們集團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)不是孤立的。壓力也是一種動(dòng)力，這種壓力可以推動(dòng)我們堅(jiān)定信心、積極應(yīng)對(duì)。

Q:你和你的團(tuán)隊(duì)如何面對(duì)？

A:我跟我的團(tuán)隊(duì)是共同面對(duì)的，事件的全過程中，我們班子里面是沒有雜音的。大家的看法是一致的，都認(rèn)為這是一個(gè)冤假錯(cuò)案，我們必須要想辦法化解，要支持我們下屬正確的做法。那些受了錯(cuò)誤打擊的人，我們要想辦法幫助他們擺脫困境。我們的團(tuán)隊(duì)是共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的。還有，我們的員工和離退休人員也是“鐵板一塊”。部分離退休人員還簽名呼吁。

我們南方報(bào)業(yè)是崇尚良知和正義的。什么是正氣，什么是邪氣，我們分得清楚。大家恪守良知，敢于面對(duì)的勇氣和敢于擔(dān)當(dāng)?shù)木窦?lì)著我們不動(dòng)搖。

Q:能和我們分享其中最難忘的一件事嗎？

A

當(dāng)時(shí)有兩人判刑了，有人通知我們《南方日?qǐng)?bào)》、《南方都市報(bào)》要刊登這個(gè)消息。我認(rèn)為，這是冤假錯(cuò)案，我們集團(tuán)的任何一家報(bào)紙都不能見報(bào)。盡管有壓力，我們還是堅(jiān)決抵制。

同城有幾家見報(bào)了，這我管不了。令人意外的是《廣州日?qǐng)?bào)》也沒有見報(bào)，說明我們并不孤立。幾天后，我見到省里一位領(lǐng)導(dǎo)，他說支持我這樣做。

你要超前，但是你不能夠踩紅線

Q:《南方周末》及《南方都市報(bào)》的發(fā)展模式，已經(jīng)成為中國新聞體制改革的一個(gè)范式，它們的發(fā)展形態(tài)是否存在某種瓶頸？

A:瓶頸與中國的社會(huì)政治生態(tài)環(huán)境相關(guān)。《南方周末》大發(fā)展時(shí)期，就是全黨反腐敗斗爭(zhēng)深入開展時(shí)期。糾正黨風(fēng)和反腐敗，是需要輿論監(jiān)督的，《南方周末》很多這方面的監(jiān)督文章，是很受歡迎的。但是經(jīng)過這個(gè)階段之后，中國的社會(huì)政治生態(tài)環(huán)境發(fā)生了很大的變化，社會(huì)進(jìn)入轉(zhuǎn)型期，社會(huì)矛盾增加，加上出現(xiàn)了一些利益集團(tuán)。社會(huì)矛盾的增加，就要求你的報(bào)道要平穩(wěn)一點(diǎn)，收斂一點(diǎn)，防止因?yàn)閳?bào)道不當(dāng)將矛盾激化，這個(gè)是可以理解的。新聞人也應(yīng)該有這個(gè)社會(huì)責(zé)任。但是，利益集團(tuán)的干擾是不正常的。有的地方打著“維護(hù)穩(wěn)定”的旗號(hào)，維護(hù)利益集團(tuán)的利益，這個(gè)就不正常了。

Q:中國新聞改革開放的過程中，出現(xiàn)了一種頗具特色的閱評(píng)制度，如何評(píng)價(jià)閱評(píng)制度存在的意義？

A:不同的國家有不同的辦法，大家都會(huì)尋找適合本國國情的新聞管理體制。政治體制決定新聞體制。

Q:如何克服和面對(duì)，以過來人、參與者及見證者的身份，對(duì)可持續(xù)發(fā)展及更進(jìn)一步的創(chuàng)新，有何意見和建議？

A:我們還是要往前看，看得遠(yuǎn)一點(diǎn)。要有理念的支撐，充滿信心，充滿希望。有理念、有信心，就會(huì)執(zhí)著追求，就會(huì)有一種超前的意識(shí)，經(jīng)營新聞就會(huì)超前一些，比一般的報(bào)紙更超前，就拉開了距離，充滿活力。回顧歷史和往前看，就知道這個(gè)路是曲折的。一直往前走是沒有錯(cuò)，但會(huì)有曲折和反復(fù)。因此，也要有風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)。就是說，你要超前，但是你不能夠踩紅線，不能超越底線。

Q:這個(gè)底線怎么把握？

A:這個(gè)底線就要靠你的智慧了。政治家辦報(bào)有四個(gè)方面:胸懷，敏銳，智慧，藝術(shù)。這不是說，你可以清清楚楚劃條線出來。這個(gè)底線要根據(jù)中國的國情、中國的現(xiàn)實(shí)來做出判斷。這個(gè)底線在哪里？我現(xiàn)在很難找一個(gè)公式、一個(gè)明確的標(biāo)準(zhǔn)給你。這個(gè)底線是要通過風(fēng)風(fēng)雨雨的考驗(yàn)之后，逐步探索出來的。你的心中要有桿秤，要有盞明燈。

Q:一個(gè)新聞主管，要帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)前行，最需要注意和重視的是什么？

A:作為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)來講，最需要的是作為粘合劑，將一批有思想、有理念、有抱負(fù)、有創(chuàng)新能力的人，粘合在自己身邊。

Q:請(qǐng)展望未來中國新聞體制改革發(fā)展的趨勢(shì)，30年改革開放的經(jīng)驗(yàn)?zāi)芴峁┦裁唇梃b？

A:改革30年，要提供的借鑒就是我們要堅(jiān)定地往前走，但是這個(gè)步伐又要穩(wěn)健，要避免反復(fù)、大起大落，不折騰。

Q:避免什么？

A:要考慮我們中國的國情和現(xiàn)實(shí)，要考慮中國的社會(huì)生態(tài)環(huán)境，要考慮到中國的改革開放是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。要快，但又不能急；要有沖勁，但又不能過分沖動(dòng)；要有激情，但又不能偏激。

Q:它還會(huì)是一條不歸路嗎？

A:不歸路就是不走回頭路了，改革開放要堅(jiān)定不移走下去。我相信中國經(jīng)過這么多年的改革發(fā)展，中國人看到的出路、前途，是誰都沒有辦法來逆轉(zhuǎn)的，所以一定要也一定能走下去。

Q:新聞從業(yè)人員必須承受多方面的壓力，平均壽命52歲，如何正確面對(duì)、培養(yǎng)承受壓力和抗壓力的能力？

A:我認(rèn)為要保持良好的心態(tài)，自我消解，自我減壓。

Q:你是如何保持自己的心態(tài)的呢？

A:我覺得我是講良知的。我覺得我這樣做，我對(duì)得起國家，對(duì)得起人民，也對(duì)得起報(bào)社和我的同事。我很坦然。做正確的事，有時(shí)會(huì)有壓力，但心態(tài)是很健康的。不正常的壓力，我就不把它當(dāng)成一回事，自我消解。還有就是保持良好的生活習(xí)慣。我不抽煙，不喝酒，也不會(huì)打麻將打到天亮。

Q:如此眾多的壓力是職業(yè)常態(tài)嗎？

A:是職業(yè)常態(tài)。記者的行業(yè)是高風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)，有政治風(fēng)險(xiǎn)，經(jīng)常因?yàn)橐恍﹩栴}造成心理上的壓力。這個(gè)是職業(yè)的常態(tài)。但我們要不斷地化解，要有勇氣，要沉著應(yīng)對(duì)。要當(dāng)“勇士”，不要當(dāng)“烈士”，不要做無謂的犧牲。

Q:比如《21世紀(jì)環(huán)球報(bào)道》?？?/p>

A:就當(dāng)“烈士”了。我覺得停了很可惜，它是一個(gè)發(fā)展勢(shì)頭很好的報(bào)紙，也聚集了一些人才。但是因?yàn)檫^于超越，政治智慧不夠，沒有了解到自身的政治生態(tài)環(huán)境。

“南都案”是我的遺憾

Q:安全著陸，對(duì)于一位新聞主管的意義，應(yīng)該如何理解？

A:個(gè)人如果安全著陸了，那說明組織對(duì)他這個(gè)人的評(píng)價(jià)是肯定的。畢竟沒有把他撤掉，還是讓他安全著陸了。但是，我覺得安全著陸的意義還不在于個(gè)人的安全，更重要的是意味著南方報(bào)業(yè)的班子可以平穩(wěn)過渡，后繼有人。如果不是安全著陸，就不僅把你撤掉，還可能會(huì)從外面派一個(gè)人進(jìn)來。也許他是行的，也許他是不行的，我們心中沒有數(shù)。安全著陸就是意味著按照我們報(bào)社的發(fā)展思路繼續(xù)發(fā)展，當(dāng)然也會(huì)有創(chuàng)新，但不會(huì)折騰。依我之見，個(gè)人的得失是小事，平穩(wěn)過渡才是安全著陸最重要的內(nèi)涵，也是最有現(xiàn)實(shí)意義的。

Q

從一位新聞主管轉(zhuǎn)型為高校新聞傳播學(xué)院院長，如何調(diào)適自己的心態(tài)和角色，如何進(jìn)入全新工作狀態(tài)？

A:我覺得這個(gè)心態(tài)不需要調(diào)整。原來是一個(gè)比較緊張的心態(tài)，到了這個(gè)地方（暨南大學(xué)新聞與傳播學(xué)院），反倒很輕松。在新聞單位，是實(shí)操性很強(qiáng)的工作，每天都要面對(duì)“白紙黑字”的報(bào)紙，今天平安過去了，明天又不知道會(huì)出什么事。辦報(bào)中，

Q:很多你的部屬都對(duì)你的為人有很多積極的評(píng)價(jià)，你認(rèn)為這些評(píng)價(jià)中肯嗎？

A:我覺得評(píng)價(jià)一個(gè)人重要一點(diǎn)，就是 “政聲人去后”。你在位的時(shí)候，別人會(huì)講你的好話，也有拍馬屁的，這個(gè)不是真實(shí)的情況。對(duì)你的政績、聲譽(yù)的評(píng)價(jià)，最真實(shí)的是退下來以后的。我在位的時(shí)候，我該付出的我付出了，我該得到的我也得到了。當(dāng)然，我講“得到”，并不是一般人說的個(gè)人的什么利益啊，我講的“得到”是說，我期待南方報(bào)業(yè)能夠有一個(gè)好的發(fā)展思路，有一個(gè)好的發(fā)展后勁，有一個(gè)良好的發(fā)展氛圍，有人才的儲(chǔ)備。南方報(bào)業(yè)留下了好的人才，還輸送到全國各地。人才和后勁，也是我們歷屆領(lǐng)導(dǎo)班子共同努力的結(jié)果。

Q:你退下來以后有沒有遺憾？

A:有，“南都案”這樣的事件，我在位期間還來不及把它完全化解，這個(gè)是個(gè)遺憾。

(文字整理 實(shí)習(xí)記者 李倩)