本刊編輯部 陳雅琴 陳雅琴 石 靜

一顆芒果，樂(lè)辣中國(guó)

陳雅琴

湖南衛(wèi)視的臺(tái)標(biāo)是一枚金燦燦的“快樂(lè)芒果”，對(duì)于時(shí)下觀眾們口中的芒果臺(tái)稱呼，與其說(shuō)是一種下正統(tǒng)，不如理解成湖南衛(wèi)視的深入人心，比如就沒人研究西部衛(wèi)視臺(tái)的臺(tái)標(biāo)圖案并且取個(gè)昵稱。正是這顆芒果，現(xiàn)在掌握著娛樂(lè)的號(hào)角，任何時(shí)候吹一聲，都能召集到最踴躍的觀眾群。

快樂(lè)芒果，快樂(lè)中國(guó)，湘人的快樂(lè)和易滿足融入到電視里，就是開懷大笑和同樣令人開懷大笑的收視率。打造“快樂(lè)”的，是由魏文彬和歐陽(yáng)常林帶隊(duì)的電視湘軍。

1995年，湖南經(jīng)濟(jì)電視臺(tái)成立，現(xiàn)任湖南省廣播電視局局長(zhǎng)、廣播影視集團(tuán)總經(jīng)理、湖南衛(wèi)視臺(tái)長(zhǎng)歐陽(yáng)常林競(jìng)聘擔(dān)任經(jīng)視臺(tái)長(zhǎng)。他的闖勁，給經(jīng)視包裝出了一片天地。2年后，湖南電視臺(tái)上星，在全國(guó)電視界率先實(shí)施周末戰(zhàn)略，《快樂(lè)大本營(yíng)》、《玫瑰之約》等欄目相繼誕生。2000年末，全國(guó)首家省級(jí)廣電集團(tuán)——湖南廣播影視集團(tuán)成立，整合做大的湘軍開始集中發(fā)力。2004年，湖南衛(wèi)視定位為“娛樂(lè)、年輕、全國(guó)”，打出“快樂(lè)中國(guó)”的口號(hào)。

2004年，湖南衛(wèi)視推出超級(jí)女聲，這顆重磅炸彈馬上炸響了全國(guó)，甚至全球，一個(gè)夏天，湖南衛(wèi)視被推倒了風(fēng)口浪尖。超女的總指揮，時(shí)任湖南廣播影視集團(tuán)董事長(zhǎng)的魏文彬，用媒體產(chǎn)業(yè)化和文化產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)化打了勝仗。有媒體稱，十多年來(lái)，魏文彬一歐陽(yáng)常林這一對(duì)“黃金組合”，前者勾畫戰(zhàn)略藍(lán)圖，后者全力執(zhí)行，帶著一群同樣不安分的湖南電視人，一路飚進(jìn)。而美國(guó)《時(shí)代》周刊及《亞洲商業(yè)周刊》，對(duì)這位湘軍統(tǒng)領(lǐng)也不吝惜溢美之辭，稱之為Aedid Mogul——媒體巨人。

2006年，超級(jí)女生在有關(guān)方面的壓力之下艱難出生，依然唱響了市場(chǎng)，湖南衛(wèi)視保住了自己的又一個(gè)品牌。時(shí)任央視臺(tái)長(zhǎng)趙化勇曾公開對(duì)魏文彬說(shuō)，你們的超級(jí)女聲辦得很好。直逼央視的態(tài)勢(shì)讓湖南衛(wèi)視陷入了尷尬，甚至招來(lái)了各種麻煩，這方禁令，那方批評(píng)。魏文彬?qū)Υ擞写髮⒅L(fēng)，“引起央視一系列的重視，是個(gè)好事嘛，不要說(shuō)是緊張嘛。良性競(jìng)爭(zhēng)很正常，沒有壞心眼在里面。我相信，央視泱泱大臺(tái)，也希望下面的地方臺(tái)有些東西可以讓它借鑒。而且，如果要談和央視競(jìng)爭(zhēng)的話，我只有一個(gè)愿望，希望央視越辦越好，我不希望湖南衛(wèi)視辦得比央視更好?！?/p>

2009年，超級(jí)女聲變身快樂(lè)女聲，繼續(xù)唱響，節(jié)目時(shí)間退出黃金檔，調(diào)整到了晚上10點(diǎn)半，顯然是作出了讓步。瘋狂的廣告植入、收視率的飆升和領(lǐng)導(dǎo)的重視程度，仍然讓這個(gè)節(jié)目成為搖錢樹。9月3日晚，2009快樂(lè)女聲總決賽之巔前夜，湖南省廣播電影電視局黨組書記、局長(zhǎng)兼湖南電視臺(tái)臺(tái)長(zhǎng)歐陽(yáng)常林親自到彩排現(xiàn)場(chǎng)督戰(zhàn)。

而此時(shí)的快樂(lè)女聲，已經(jīng)比超級(jí)女聲更加登峰造極，湖南衛(wèi)視納娛樂(lè)方式和娛樂(lè)精神似乎又晉級(jí)了?？鞓?lè)女聲音樂(lè)總監(jiān)山河在接受本刊釆訪時(shí)就指出，前幾屆的超女是湖南衛(wèi)視專門做音樂(lè)的導(dǎo)演團(tuán)隊(duì)在做節(jié)目，但是前年的快男和現(xiàn)在的快女已經(jīng)由湖南廣電集團(tuán)下屬天娛傳媒掌控，它現(xiàn)在已經(jīng)逐漸要履行制播分離公司化運(yùn)作的模式，換言之，是天娛自己的團(tuán)隊(duì)來(lái)做自己的藝人，快女總導(dǎo)演馬吳即是天娛總裁龍丹妮的下屬?！爆F(xiàn)在不難發(fā)現(xiàn)整個(gè)音樂(lè)制作和比賽過(guò)程中，他們會(huì)一邊尋找一邊定位選手的方向和他發(fā)展的空間，不像以前李宇春連民歌、戲曲也唱了，中文歌快歌慢歌舞蹈什么都有，談莉娜臨走也沒唱過(guò)一首慢歌，黃英也沒唱過(guò)一首英文歌，一直都是民族風(fēng)?！?/p>

直來(lái)直去的天津人山河堅(jiān)持自己的觀點(diǎn)：這已經(jīng)演變?yōu)橐粋€(gè)藝人包裝節(jié)目，不是以前純粹做一個(gè)選秀節(jié)目。一切都在服務(wù)干以后天娛想打造的明星，節(jié)目本身的意義淡了一些，藝人走向的東西更濃了。

作為資深音樂(lè)人和眾多娛樂(lè)節(jié)目參與者，山河并非完全排斥這種模式，在他看來(lái)，這說(shuō)明湖南衛(wèi)視的領(lǐng)導(dǎo)眼睛看得比較遠(yuǎn)，就像當(dāng)年歐陽(yáng)常林他們的改革一樣，很多他身邊的人也質(zhì)疑，“但我覺得任何新的事情只有判斷正確，成熟的理念和眼光，才能帶來(lái)未來(lái)的美好，我比較相信他們的這個(gè)方向?，F(xiàn)在也下至于說(shuō)湖南衛(wèi)視是全社會(huì)的發(fā)展模范，但至少我在這里收獲到了一種精神，電視湘軍的核心精神。”這種精神，他最后總結(jié)陳詞：不怕苦，娛樂(lè)到底。

“娛樂(lè)很俗，快樂(lè)很雅，我們都在雅俗共賞”

石靜

《旅伴》：先介紹一下你的職業(yè)生涯經(jīng)歷吧?

馬昊：我1997年來(lái)到了湖南電視臺(tái)的《快樂(lè)大本營(yíng)》，之后又做過(guò)臺(tái)里的一些大型晚會(huì)總導(dǎo)演，包括歷屆湖南衛(wèi)視的春節(jié)晚會(huì)，金鷹節(jié)的頒獎(jiǎng)晚會(huì)等等，2008年加入了天娛公司，專門管綜藝這個(gè)部分。

《旅伴》：從2004年超級(jí)女生在全國(guó)開播井引起巨大反響開始，到現(xiàn)在已經(jīng)舉辦了5屆。第一次接手總導(dǎo)演的工作是怎么答應(yīng)接過(guò)了這個(gè)接力棒?

馬昊：這對(duì)我們來(lái)講是自然而然的事情，因?yàn)楹闲l(wèi)視的選秀不是哪一個(gè)人打造的，它是一個(gè)逐漸的過(guò)程，我也沒有本事去自己開發(fā)一個(gè)新的平臺(tái)，也是站在巨人的肩膀上的。所以不存在第一次第二次，對(duì)大家來(lái)講是都想超過(guò)上一次，希望這次是最好的一次。

《旅伴》：在你看來(lái)，這次做到最好了嗎?

馬昊：我覺得這要看跟誰(shuí)比，今年在國(guó)家對(duì)于選秀節(jié)目的新規(guī)定之下，只靠十場(chǎng)能夠達(dá)到目前這個(gè)效果是我們所有參與者感到驕傲的。我們每一場(chǎng)的收視率都一再創(chuàng)了新高，而且都是拿到了全國(guó)第一的收視率。而且還在一直攣升，收視人群也在一直擴(kuò)大。我們也創(chuàng)造了十點(diǎn)半這個(gè)后晚間黃金檔。好不好大家來(lái)說(shuō)，但我們自己會(huì)盡全力去做的。

《旅伴》：超級(jí)女聲引起了其他媒體的仿效和部分人群的責(zé)難，你的壓力會(huì)不會(huì)很大?

馬昊：我想這不是我一個(gè)人的事情，而是我們湖南衛(wèi)視每一個(gè)人的事情，所以壓力是所有人的壓力，但也同時(shí)是所有人的動(dòng)力。包括時(shí)間參與方式的改變反倒是促成了我們的創(chuàng)新。我們非常努力地在走一個(gè)新的路。從目前的影響力來(lái)看，我們也是達(dá)到了我們希望達(dá)到的效果的。不管是從收視入群、廣告效益、社會(huì)效益，從各個(gè)方面都看到了付出和收獲成的是正比。

《旅伴》：今年的節(jié)目播放時(shí)間推遲了，復(fù)活賽取消了，應(yīng)該是困難；與媒體更加緊密的合作又是看點(diǎn)和創(chuàng)新。你怎么看待這些得與失?

馬昊：其實(shí)對(duì)于觀眾而言，他們沒有得和失，他們只有得。他們看到什么都是得到的，對(duì)我們制作節(jié)目的人而言，我們處在統(tǒng)一的規(guī)范下面，不存在失去什么，有什么樣的規(guī)范我們就做什么樣的事情，內(nèi)容上的創(chuàng)新我們也想了很多辦法，包括你剛才講的一些例子，每一期怎么樣去創(chuàng)新這是我們的課題。從音樂(lè)形式和內(nèi)容上，表現(xiàn)選手內(nèi)心情感的故事也是我們需要?jiǎng)?chuàng)新的。在有限的空間和時(shí)間里面怎么樣把快女做最大化處理，是我們思考的問(wèn)題。

《旅伴》：這期間前任總導(dǎo)演龍丹妮給過(guò)你什么建議?

馬昊：我們每一場(chǎng)都在一起，因?yàn)槭紫人俏业睦习?，再次在選秀節(jié)目上，她有著非常豐富的經(jīng)驗(yàn)，她雖然說(shuō)是非常忙，但是她每周四五六鐵定都是在長(zhǎng)沙

的。我們會(huì)一起聊賽制，聊歌手適合的歌曲，包括看彩排來(lái)調(diào)整效果等等……我覺得我們是一個(gè)整體。

《旅伴》：有人評(píng)價(jià)快女“不專業(yè)”、“不關(guān)注音樂(lè)本身”，你怎么看這些聲音?

馬昊：有這樣的聲音也都是很正常的，因?yàn)檫x秀節(jié)目它不是純音樂(lè)的節(jié)目，所以一定會(huì)有人跳出來(lái)質(zhì)疑你的音樂(lè)性。但是經(jīng)過(guò)一系列的努力，天娛公司也已經(jīng)在推出了快女十強(qiáng)的音樂(lè)大碟，這也是一個(gè)創(chuàng)舉，比賽還沒有結(jié)束，這個(gè)碟就已經(jīng)出來(lái)了，這樣的事情不說(shuō)在國(guó)內(nèi)，在國(guó)際上也是走在最前面的。天娛公司以及湖南衛(wèi)視重視不重視音樂(lè)性，我覺得我們不需要去說(shuō)什么，我們?nèi)プ?，打造好這些選手，最后得到觀眾的認(rèn)可就對(duì)了。包括曾軼可最開始引起大家的爭(zhēng)議，我們單純從她的創(chuàng)作性來(lái)講，包括高曉松老師、小柯老師等國(guó)內(nèi)很知名的音樂(lè)人，都對(duì)她的作品表示了肯定。所以說(shuō)這個(gè)平臺(tái)是尊重音樂(lè)的，尊重每一個(gè)想表達(dá)音樂(lè)納入。

《旅伴》：作為一個(gè)電視人，你對(duì)娛樂(lè)電視節(jié)目的雅俗之間的權(quán)衡怎么看?娛樂(lè)節(jié)目是否是在底線尋找機(jī)會(huì)和生產(chǎn)力?

馬昊：我覺得這個(gè)不單是就快女而言，而是湖南衛(wèi)視都在做這個(gè)事情。湖南衛(wèi)視都在做娛樂(lè)，娛樂(lè)就是很俗的東西，但是我們要講快樂(lè)是一種精神，這又是一種很雅的東西。整個(gè)湖南衛(wèi)視都在做這樣一個(gè)雅俗共賞的事情。

《旅伴》：你體會(huì)到的這些年來(lái)觀眾選擇娛樂(lè)電視的標(biāo)準(zhǔn)發(fā)生了哪些變化?

馬昊：我學(xué)化學(xué)專業(yè)出身，但是喜歡文科，喜歡有創(chuàng)意的王作。1997年大學(xué)畢業(yè)我就開始進(jìn)入電視節(jié)目娛樂(lè)制作。我不太分辨出做之前之后有什么節(jié)目，但是在這個(gè)過(guò)程中我確實(shí)可以感受到電視娛樂(lè)節(jié)目是越來(lái)越好看的，娛樂(lè)節(jié)目的魅力在于它是雅俗共賞的，不僅有一些很平民化的東西，也賦予了我們一些理想和訴求，去影響觀眾的過(guò)程是很好的。我們看重收視率是因?yàn)橐粋€(gè)人看了一個(gè)好的節(jié)目，他不是快樂(lè)了就是被感動(dòng)了，總是會(huì)被影響，能夠影響別人。娛樂(lè)節(jié)目的魅力在于它是雅俗共賞的，拿什么去引導(dǎo)觀眾，是善的那一面還是俗的那一面，這就要靠我們?nèi)グ盐铡?/p>

滬式蕃茄將，環(huán)?？谖?/p>

石靜

關(guān)于內(nèi)地的電視臺(tái)格局，有這樣一個(gè)說(shuō)法“一個(gè)西瓜，兩個(gè)蘋果，一地芝麻”，一個(gè)“西瓜”自然是指央視老大哥多年經(jīng)營(yíng)品牌獨(dú)占鰲頭傲視群雄，一地“芝麻”則是指大大小小的地方衛(wèi)視，各自規(guī)規(guī)矩矩墨守成規(guī)。那剩下的兩個(gè)”蘋果”中一個(gè)就指的是“湖南衛(wèi)視”，娛樂(lè)綜藝引領(lǐng)群雄令央視老大哥都有些自嘆弗如。而另一個(gè)蘋果，指的就是內(nèi)地的另一家電視臺(tái)?！皷|方衛(wèi)視”了。當(dāng)然，根據(jù)臺(tái)標(biāo)，兩個(gè)電視臺(tái)可都不是蘋果。各自的粉絲分別親切地稱呼它們；“芒果臺(tái)”和“番茄臺(tái)”。

“番茄臺(tái)”東方衛(wèi)視是上海文廣新聞傳媒集團(tuán)旗下的一個(gè)上星衛(wèi)視電視頻道，在其成立之初，就實(shí)現(xiàn)了與集團(tuán)內(nèi)部其他媒體的強(qiáng)大合作。頻道開播后，一批帶有時(shí)尚性的節(jié)目紛紛快速亮相東方衛(wèi)視，這為東方衛(wèi)視的“時(shí)尚化”定位奠定了堅(jiān)實(shí)的資源基礎(chǔ)。在新聞、綜藝、影視劇三箭齊發(fā)的力度之下，東方衛(wèi)視以國(guó)際化、大視野、新時(shí)尚的風(fēng)格，力圖成為中國(guó)最具品質(zhì)的衛(wèi)星頻道。

芒果的“快樂(lè)中國(guó)”口號(hào)唱得響亮，而番茄臺(tái)的臺(tái)歌“風(fēng)從東方來(lái)”則顯出了一股王者之勢(shì)，你有風(fēng)頭正勁的電視湘軍，我就有頗具名堂的番茄將，在一大批海派本土制作人的打造下，葉惠賢、曹可凡等主持人延續(xù)了其時(shí)尚而優(yōu)雅的海派風(fēng)格：勞春燕、袁鳴、葉蓉等在經(jīng)過(guò)重新包裝后，帶著其清新亮麗的時(shí)代形象走入觀眾視野。東方衛(wèi)視定義的娛樂(lè)時(shí)尚也帶著上海人特有的高端姿態(tài)亮相。

在這里，不得不說(shuō)的是東方衛(wèi)視的王牌綜藝節(jié)目《舞林大會(huì)》?！段枇执髸?huì)》第一季“主持人舞蹈大賽”是SMG綜藝部2006年推出的一檔大型主持人舞蹈競(jìng)技節(jié)目。從2006年2月12日起至6月11日，每周日晚在新娛樂(lè)頻道黃金時(shí)段播出，受到了上海本地市民的喜愛，成為了當(dāng)時(shí)大街小巷津津樂(lè)道的談資，根據(jù)AC尼爾森的收視率調(diào)查分析，《舞林大會(huì)》最高收視率到達(dá)15.9，總決賽150分鐘直播創(chuàng)造了15的高收視率。

無(wú)論在收視表現(xiàn)上，還是對(duì)社會(huì)影響力來(lái)說(shuō)，這檔節(jié)目都創(chuàng)造了10年來(lái)上海電視屏幕上的一次奇跡。所以在這之后，節(jié)目組就開始籌辦全國(guó)版的明星參加的《舞林大會(huì)》。

在諸多衛(wèi)視臺(tái)唱歌選秀的節(jié)目競(jìng)爭(zhēng)中，《舞林大會(huì)》以自己的獨(dú)特性吸引了一批追求新鮮感的觀眾群，總導(dǎo)演徐向東介紹說(shuō)：“現(xiàn)在實(shí)踐下來(lái)看，舞蹈也是不比唱歌弱的?！段枇执髸?huì)》之后也有很多類似的節(jié)目出現(xiàn)，同時(shí)也有很多年輕人街舞比賽的節(jié)目，都不錯(cuò)，大家收視都還可以?！蓖瑫r(shí)，這種打出的錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng)牌和主持人牌也確實(shí)收到了極好的效果。6月20日新一季的《舞林大會(huì)》改版播出，趙忠祥、吳宗憲和王冠三位主持人集體亮相，他們分別成為了內(nèi)地、臺(tái)灣地區(qū)以及東方衛(wèi)視三個(gè)層面的代表，雖然各界輿論反應(yīng)不一，但吳宗憲說(shuō)“我喜歡這種沖突的美”。并且也因此造成了首期收視率的爆棚場(chǎng)面。據(jù)央視索福瑞統(tǒng)計(jì)，改版后的《舞林大會(huì)》在上海地區(qū)的平均收視率達(dá)到了5.0，全國(guó)26個(gè)城市平均收視率達(dá)到0.9；同時(shí)段位居全國(guó)第二名，也刷新了近幾屆《舞林大會(huì)》首期節(jié)目的收視紀(jì)錄。

當(dāng)徐向東談起這個(gè)被人問(wèn)了無(wú)數(shù)遍的話題，有著看得出的喜悅之情，“實(shí)際上最初我們是男主持人生病了，其他男主持人時(shí)間安排上又入不敷出、捉襟見肘。我們本來(lái)是請(qǐng)趙老師做評(píng)委，因?yàn)樗容^懂國(guó)標(biāo)舞，后來(lái)我們又跟趙老師繼續(xù)商量，能不能宋做這個(gè)節(jié)目的主持人。趙老師也問(wèn)了一些問(wèn)題，說(shuō)了他的擔(dān)憂，也對(duì)我們提了一些要求。我們總體是認(rèn)為趙老師在《舞林大會(huì)》是代表著另外一個(gè)層面，也比較豐富。趙老師在《舞林大會(huì)》里面能起到一個(gè)定性的作用，雖然他不是很擅長(zhǎng)做綜藝節(jié)目，但是他擁有很多的觀眾群，也有很大的對(duì)主持人的號(hào)召力，對(duì)這個(gè)品牌的樹立是有利的，這些關(guān)注度是趙老師給節(jié)目帶來(lái)，別人無(wú)法替代的?！?/p>

趙忠祥的正統(tǒng)風(fēng)格與吳宗憲的即興搞笑，“他們的配合會(huì)不會(huì)顯得太沖突了?”

“像李彬講的，這兩個(gè)人要配合默契，這是不成立的，但是他們一定是給了你兩個(gè)層面的東西，他們帶來(lái)的一些資源，包括收視人群、對(duì)選手的號(hào)召力、對(duì)舞臺(tái)節(jié)奏變換的掌握，這是不可替換的。至于他們配合的是不是非常默契，反正我們看的配合非常默契的也太多了，正好看一個(gè)不是很默契的節(jié)目，各有味道吧?！泵鎸?duì)持續(xù)不斷的爭(zhēng)議，徐向東只能說(shuō)，“他們不知道我們的用意以及產(chǎn)生的效果，他們無(wú)法體會(huì)?！?/p>

徐導(dǎo)一直強(qiáng)調(diào)：《舞林大會(huì)》是全民型、全家型的綜藝節(jié)目，它不是專門針對(duì)老年人、中年人或者年輕人的。這與趙忠祥面對(duì)人們質(zhì)疑時(shí)的回答是相同的。

作為電視人，說(shuō)不關(guān)注收視率肯定是假的，但東方衛(wèi)視卻在今年打出了綠色綜藝的概念。徐向東這樣解釋：“觀眾現(xiàn)在的覺悟也蠻高的，他們非常聰明，能夠看到很多細(xì)節(jié)。選秀節(jié)目過(guò)度炒作，包括緋聞或夸張的包裝，不切實(shí)際遠(yuǎn)離觀眾，或助長(zhǎng)年輕人一

些不好的思想，這些都是綜藝節(jié)目里的一些問(wèn)題?！彼岢C藝節(jié)目應(yīng)該有引導(dǎo)性，他用了個(gè)很貼切的比喻：“服裝要講究合適，食品要講究健康，不能說(shuō)什么味道辣，我就上，時(shí)間久了觀眾會(huì)拋棄你的”。綠色綜藝慢慢在業(yè)界得到了認(rèn)可，像清淡的上海菜，人們開始關(guān)注營(yíng)養(yǎng)多過(guò)口味了。

“可以無(wú)害，絕不允許低俗”

石靜

《旅伴》：上海媒體的電視娛樂(lè)節(jié)目與其他城市相比，有怎樣的特性存在?

徐向東：這個(gè)倒有人分析過(guò)，就是說(shuō)上海的綜藝節(jié)目，以衛(wèi)視為例，應(yīng)該是比較都市，更小資一點(diǎn)，這個(gè)跟本地文化有關(guān)。海派的就比較時(shí)尚一點(diǎn)，這個(gè)跟潮人的、草根的、追求內(nèi)心情感的又是不太一樣，這跟上海人群的氣質(zhì)，上海本地的制作人群和文化資源都是有關(guān)系的。上海人比較冷靜，不容易很狂熱追求一件事情，他們比較追求精致，講究畫面感，在人性的深度探討上面不如一些則的電視臺(tái)做得好。

《旅伴》：本地是要有獨(dú)特的追求點(diǎn)，但節(jié)目是上星的，怎么樣來(lái)滿足全國(guó)觀眾的口味呢?徐向東：其實(shí)《舞林大會(huì)》做到現(xiàn)在，上海本地的收視率沒有全國(guó)高了。上海的觀眾看《舞林大會(huì)》并不意外，所以我們的問(wèn)題就是本地觀眾的收視率反而不高，這是我們碰到的一個(gè)麻煩。

《旅伴》：曹可凡對(duì)真人秀節(jié)目曾講了三點(diǎn)：個(gè)性化、本土化；雅俗結(jié)合；簡(jiǎn)單，瞧著蠢。雅俗結(jié)合好說(shuō)，本土化如何理解?

徐向東：對(duì)于衛(wèi)視來(lái)說(shuō)有兩個(gè)考量，一個(gè)叫影響力，也就是說(shuō)全國(guó)觀眾愿不愿意看，本土化非常高的話最后統(tǒng)計(jì)出來(lái)的全國(guó)收視率也不低，因?yàn)槿绻虾Ｊ?0，全國(guó)是0，平均下來(lái)還有3到5，如果全國(guó)是5，上海是0，你平均2才不到。所以說(shuō)本土化也重要，對(duì)衛(wèi)視來(lái)說(shuō)也是這樣的。今年的《舞林大會(huì)》本土化的問(wèn)題沒有做好，全國(guó)化的問(wèn)題做得很好。但是我們要的是全國(guó)的影響力。

《旅伴》：各個(gè)地方衛(wèi)視臺(tái)都在爭(zhēng)相開辦娛樂(lè)選秀節(jié)目，你覺得娛樂(lè)節(jié)目的雅俗如何掌控?

徐向東：一般來(lái)說(shuō)我們?cè)试S有無(wú)聊的部分，但是絕不允許有低俗的部分。在《舞林大會(huì)》無(wú)聊的部分其實(shí)是設(shè)有的。有些節(jié)目雖然無(wú)聊但也無(wú)傷大雅，叫做無(wú)聊也無(wú)害，有時(shí)觀眾也需要一些時(shí)間上的消磨和打發(fā)，這種節(jié)目如果收視率下好口碑也很差的話我們是堅(jiān)決取締的。像《舞林大會(huì)》總體是勵(lì)志的，審美的。另外也有讓明星平民化的效果，從這些方面我覺得《舞林大會(huì)》是個(gè)比較優(yōu)良的品牌。

《旅伴》：作為電視制作方，你覺得如何適應(yīng)國(guó)民這60年不斷變化的娛樂(lè)心態(tài)?

徐向東：現(xiàn)在通過(guò)網(wǎng)絡(luò)也能夠看到全世界各國(guó)的綜藝節(jié)目，包括美國(guó)、英國(guó)、韓國(guó)、日本還有國(guó)內(nèi)港臺(tái)地區(qū)的，所以也逼迫我們不斷地來(lái)提高?，F(xiàn)在我們的娛樂(lè)節(jié)目之前是文藝節(jié)目然后叫綜藝節(jié)目。把娛樂(lè)放在了電視節(jié)目的一個(gè)主要的位置，這是需要有思想變革的。我們做綜藝節(jié)目的歷史是比較短的，難免在一開始模仿學(xué)習(xí)，這個(gè)過(guò)程在前幾年已經(jīng)完成。到近兩年開始，內(nèi)地的綜藝節(jié)目已經(jīng)開始發(fā)力了，出現(xiàn)了很多的節(jié)目形態(tài)。創(chuàng)造是有風(fēng)險(xiǎn)的，但是它和整個(gè)世界的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和中國(guó)的格局都是一樣的。

《旅伴》：未來(lái)的娛樂(lè)節(jié)目趨向是什么?

徐向東：我們之前學(xué)港臺(tái)，現(xiàn)在學(xué)歐美，英美的很多優(yōu)良的制作形式很快就會(huì)在中國(guó)看見，比如《我愛記歌詞》。以后慢慢地會(huì)有真人秀，純粹的真人秀就是紀(jì)錄片跟拍的形式，過(guò)幾年它們會(huì)發(fā)揚(yáng)光大，因?yàn)檫@牽扯到人性，去理解人，讀一個(gè)人。人本為上的時(shí)候，整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)文化達(dá)到了一個(gè)水準(zhǔn)的時(shí)候，這種帶有問(wèn)題性的實(shí)驗(yàn)性的帶有人性分析的這種真人秀節(jié)目過(guò)幾年會(huì)比較發(fā)達(dá)。像《舞林大會(huì)》《超女》《快男》這種節(jié)目，港臺(tái)是沒有經(jīng)濟(jì)實(shí)力去做的，這跟盤子也有關(guān)系。

《旅伴》：這個(gè)“盤子”是指?

徐向東：經(jīng)濟(jì)實(shí)力或人才吧。