任蕙蘭

我們一些企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人,可能對(duì)“合作”的渴望大大超過了對(duì)“競(jìng)爭(zhēng)”的認(rèn)知,多沉醉于談判桌上握手簽約,而對(duì)經(jīng)濟(jì)合作及商業(yè)交往中的風(fēng)險(xiǎn)認(rèn)識(shí)不足。

“力拓門”引發(fā)了公眾對(duì)于我國(guó)經(jīng)濟(jì)安全的關(guān)注,《新民周刊》專訪了國(guó)際關(guān)系學(xué)院國(guó)家安全學(xué)教研中心主任、《國(guó)際關(guān)系學(xué)院學(xué)報(bào)》主編劉躍進(jìn)教授。

《新民周刊》:日前,上海國(guó)家安全局公開確認(rèn)力拓上海四名員工因涉嫌竊取國(guó)家機(jī)密而被拘留,您有何看法?

劉躍進(jìn):由于“力拓案”的具體案情還沒公開,因而現(xiàn)在具體談?wù)撨@件事為時(shí)過早。目前可以判斷的是,上海市國(guó)家安全機(jī)關(guān)證實(shí)澳大利亞力拓集團(tuán)上海辦事處的四名員工被拘留時(shí),用的是“涉嫌竊取中國(guó)國(guó)家機(jī)密”一語,這說明當(dāng)商業(yè)秘密超出一定范圍、達(dá)到一定程度、相互之間形成特定關(guān)聯(lián)時(shí),就可能成為國(guó)家秘密。例如,一個(gè)電器企業(yè)的某種產(chǎn)品被用于某種新型戰(zhàn)艦上時(shí),相關(guān)的商業(yè)秘密就可能升級(jí)為國(guó)家秘密。

我們現(xiàn)在通常說的“國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全”,就是指已經(jīng)影響到國(guó)家安全的經(jīng)濟(jì)問題。眾所周知,鋼鐵不僅廣泛用于民用制品,而且也用于軍事產(chǎn)品中。鋼鐵尤其是特種鋼鐵的生產(chǎn)情況,能夠反映出一國(guó)國(guó)防科技和國(guó)防工業(yè)的發(fā)展情況及方向。這些情況如果大規(guī)模地被他國(guó)所掌握,后果不堪設(shè)想。

“力拓案”將來庭審和判斷時(shí)可能會(huì)面臨一些問題,例如普通經(jīng)濟(jì)或商業(yè)問題與國(guó)家安全問題的準(zhǔn)確界線在哪里,誰有權(quán)做出這種判斷,通過什么樣的合法程序來保障這種判斷的及時(shí)和準(zhǔn)確。

《新民周刊》:您認(rèn)為應(yīng)該如何定義經(jīng)濟(jì)安全及其領(lǐng)域?

劉躍進(jìn):在當(dāng)代非傳統(tǒng)安全觀的視野中,國(guó)家安全不僅包括軍事、政治、主權(quán)、領(lǐng)土安全等“傳統(tǒng)安全要素”,還包括文化、科技、生態(tài)、信息安全等“非傳統(tǒng)安全要素”。在全球化時(shí)代,國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全尤其需要受到重視。因?yàn)橐坏┧艿酵{,也可能波及國(guó)家的科技、技術(shù)乃至國(guó)防安全。

迄今為止,對(duì)于“國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全”還沒有一個(gè)普遍的科學(xué)定義。在我們編寫的國(guó)內(nèi)第一本《國(guó)家安全學(xué)》中,經(jīng)濟(jì)安全一章的作者張瀾濤把當(dāng)前的國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全分為七個(gè)方面,包括資源安全、國(guó)有經(jīng)濟(jì)安全、國(guó)家財(cái)政安全、金融安全、農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)安全、商業(yè)秘密的保護(hù)、市場(chǎng)安全。由此可見,商業(yè)秘密的保護(hù)是國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全的內(nèi)容之一。

《新民周刊》:安全部門介入力拓案是否意味著商業(yè)機(jī)密已上升到國(guó)家機(jī)密?

劉躍進(jìn):國(guó)家安全機(jī)關(guān)介入“力拓案”,僅僅意味著其初步認(rèn)定其中的商業(yè)秘密涉及到了國(guó)家利益和國(guó)家安全,需要作為國(guó)家秘密來處理,但并不能肯定其中所有的商業(yè)秘密都是國(guó)家秘密。

當(dāng)然,某些商業(yè)秘密“天然”就是國(guó)家秘密,如軍工企業(yè)的商業(yè)秘密。

《新民周刊》:目前經(jīng)濟(jì)安全受到越來越多的關(guān)注,“國(guó)家安全”的概念是否會(huì)被過度使用?

劉躍進(jìn):在當(dāng)代的安全研究中,國(guó)際上以布贊為代表的哥本哈根學(xué)派提出了“安全化”,中國(guó)學(xué)者近年來經(jīng)常用“安全泛化”。這兩個(gè)相近的概念,針對(duì)的都是冷戰(zhàn)結(jié)束以來世界范圍出現(xiàn)的一種現(xiàn)象,即許多原來沒有劃歸“安全”或“國(guó)家安全”范圍的問題,近年來越來越多地被置于“安全”或“國(guó)家安全”的名下,這主要有生態(tài)環(huán)境問題、文化傳播問題、經(jīng)濟(jì)貿(mào)易問題等。學(xué)術(shù)界并沒有否定生態(tài)環(huán)境、文化傳播、經(jīng)濟(jì)貿(mào)易等領(lǐng)域的某些問題可以成為“安全問題”或“國(guó)家安全問題”,而是認(rèn)為這樣一種趨勢(shì)要保持在合理的范圍內(nèi),不要無限制地?cái)U(kuò)大下去,不要“擴(kuò)大化”。

同時(shí),這兩個(gè)概念在國(guó)際國(guó)內(nèi)幾乎同時(shí)出現(xiàn),不僅說明更多的學(xué)者已經(jīng)把許多在傳統(tǒng)安全觀看來不屬于“國(guó)家安全”的問題,納入到了“國(guó)家安全”論域中了,而且說明這種趨勢(shì)在學(xué)界已經(jīng)取得了某種“共識(shí)”,這其中也包括提出和贊同“安全化”和“安全泛化”這兩個(gè)概念的一些學(xué)者在內(nèi)?，F(xiàn)在的問題在于如何“劃界”。這其實(shí)也是一個(gè)非常重要的現(xiàn)實(shí)問題,包括在“力拓案”中,這也是一個(gè)學(xué)理性、技術(shù)性、政策性都很強(qiáng)的重要問題。

《新民周刊》:經(jīng)濟(jì)全球化時(shí)代,我國(guó)經(jīng)濟(jì)安全受到哪些威脅?

劉躍進(jìn):就像冷戰(zhàn)期間的安全形勢(shì)比二戰(zhàn)時(shí)期的安全形勢(shì)總體上緩和但卻變得復(fù)雜一樣,后冷戰(zhàn)時(shí)期的安全形勢(shì)在總體上也比冷戰(zhàn)期間緩和了許多,但經(jīng)濟(jì)全球化讓各國(guó)經(jīng)濟(jì)安全形勢(shì)比過去更為復(fù)雜了。

近年來,由美國(guó)次貸危機(jī)導(dǎo)致的金融危機(jī)及某種程度上的經(jīng)濟(jì)危機(jī),與上世紀(jì)30年代的經(jīng)濟(jì)危機(jī)相比要復(fù)雜得多,因?yàn)槿蚧垢鲊?guó)成了一個(gè)“一榮共榮、一損共損”的生存共同體。經(jīng)濟(jì)全球化對(duì)包括金融風(fēng)險(xiǎn)在內(nèi)的整個(gè)經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)的不斷強(qiáng)化,正是目前各國(guó)經(jīng)濟(jì)安全和整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)安全面臨的最大威脅。

至于像“力拓案”這樣一些存在于經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的泄密竊密現(xiàn)象,以及人們常說的“商業(yè)間諜”或“經(jīng)濟(jì)間諜”問題,是自古以來就存在的威脅國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全甚至整個(gè)國(guó)家安全的傳統(tǒng)因素,并不是什么新事物。我們一方面不必要大驚小怪,另一方面又必須高度重視。

《新民周刊》:您認(rèn)為目前我國(guó)公眾是否已具備經(jīng)濟(jì)安全意識(shí)?

劉躍進(jìn):正是由于冷戰(zhàn)結(jié)束后安全形勢(shì)緩和了,大規(guī)模軍事沖突特別是世界大戰(zhàn)的可能性大大降低了,人們便逐漸忽視了現(xiàn)實(shí)生活中依然存在的“隱蔽斗爭(zhēng)”,有點(diǎn)“刀槍入庫,馬放南山”的樣子。中國(guó)古代安全智慧之所以強(qiáng)調(diào)“居安思?！?就是因?yàn)槎鄶?shù)人常常是“居安自得”。

對(duì)于經(jīng)濟(jì)安全來說,情況也是這樣。我們一些企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人,在各種國(guó)際性商業(yè)及經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中,可能對(duì)“合作”的渴望大大超過了對(duì)“競(jìng)爭(zhēng)”的認(rèn)知,多沉醉于談判桌上握手簽約,而對(duì)經(jīng)濟(jì)合作及商業(yè)交往中的風(fēng)險(xiǎn)認(rèn)識(shí)不足。普通百姓經(jīng)濟(jì)安全意識(shí)不強(qiáng)固然是一個(gè)需要重視的問題,但政府更需要重視并采取有效措施加強(qiáng)的,還是那些掌握了國(guó)家經(jīng)濟(jì)命脈和企業(yè)經(jīng)營(yíng)大權(quán)的高官和高管們的國(guó)家利益觀念和國(guó)家安全意識(shí)。此外,比國(guó)家安全教育更重要的,是要強(qiáng)化對(duì)相關(guān)高官和高管的國(guó)家安全監(jiān)督和約束,并逐漸形成一套有效的國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全管理體系。

《新民周刊》:力拓案對(duì)我國(guó)國(guó)家安全領(lǐng)域的研究有怎樣的意義?

劉躍進(jìn):在我國(guó),國(guó)家安全理論研究和國(guó)家安全法治研究始于上世紀(jì)90年代,發(fā)展至今也不過10來年的時(shí)間。從全世界范圍來看,國(guó)家安全領(lǐng)域的許多問題至今都還沒有給予科學(xué)的對(duì)待和解釋,甚至在我國(guó)高等教育專業(yè)目錄中一直都沒有“國(guó)家安全”字樣,高校中也沒有設(shè)置相關(guān)專業(yè)。這種狀況,與國(guó)家安全在全球化時(shí)代的復(fù)雜形勢(shì)和迫切需要是極不相稱的,也是需要迅速改善的。

“力拓案”偵查和審判,可能會(huì)暴露出國(guó)家安全領(lǐng)域?qū)W術(shù)研究的不足、社會(huì)和傳媒對(duì)國(guó)家安全的關(guān)注與了解不足,同時(shí)也可能成為推動(dòng)我國(guó)國(guó)家安全學(xué)科建設(shè)的有利因素。