獲悉國家建設(shè)部、文化部要對(duì)建國六十年來的城市雕塑進(jìn)行一次大規(guī)模的清點(diǎn)活動(dòng)，對(duì)優(yōu)秀的作品進(jìn)行評(píng)選、頒獎(jiǎng)，并已責(zé)成全國城市雕塑建設(shè)指導(dǎo)委員會(huì)承擔(dān)此項(xiàng)重大工作的組織工作。為了解此項(xiàng)工作的背景和進(jìn)展情況，本刊記者陳培一(以下簡稱“陳”)專訪了全國城市雕塑建設(shè)指導(dǎo)委員會(huì)秘書長段喜臣先生(以下簡稱“段”)。

陳：段秘書長，您在壘國城雕委工作多年，對(duì)全國的城市雕塑建設(shè)或者說是公共藝術(shù)的發(fā)展情況應(yīng)該比較了解。那么，您怎么看待中國的城市雕塑抑或公共藝術(shù)的發(fā)展態(tài)勢呢?

段：新中國的城市雕塑建設(shè)，自建國之初發(fā)展到今天，已整整六十年。六十年來城市雕塑建設(shè)取得了相當(dāng)大的成就。表現(xiàn)在：涌現(xiàn)出一大批好作品、好工程；雕塑藝術(shù)日益普及，大眾審美水平提高；城市雕塑成為城市文化建設(shè)中不可或缺的內(nèi)容；培養(yǎng)了一批城市雕塑建設(shè)工作者和優(yōu)秀的雕塑家；城市雕塑法規(guī)建設(shè)不斷加強(qiáng)，理論研究日趨深入。當(dāng)前主要存在的問題是：城雕建設(shè)總體發(fā)展不平衡，城雕建設(shè)管理滯后；理論研究落后于實(shí)踐的發(fā)展，缺少穩(wěn)定的投資渠道等。

為了迎接文化大發(fā)展、大繁榮的局面，我們應(yīng)該把城市雕塑建設(shè)提高到加強(qiáng)精神文明建設(shè)和文化建設(shè)的高度來認(rèn)識(shí)，給予足夠的重視。搞好城市雕塑建設(shè)首先要制訂城市雕塑規(guī)劃，然后搞好方案征集和作品評(píng)審，進(jìn)入建設(shè)階段要按照建設(shè)程序把好質(zhì)量關(guān)，做好驗(yàn)收和接收工作。加強(qiáng)建成后的保護(hù)和維護(hù)工作。

陳：當(dāng)前有影響力的作品不多，產(chǎn)生的原因是什么?

段：原因是多方面的。其中，城市雕塑建設(shè)管理者征集城雕方案的組織方法和城市雕塑的創(chuàng)作形式有待改進(jìn)是重要的原因。

陳：歷史上東晉的雕塑名家戴逵，就是認(rèn)真聽取大家意見的典范。

段：對(duì)!這個(gè)故事很能說明問題。大家往往就是這樣產(chǎn)生的，偉大的、不朽的作品也是這樣產(chǎn)生的。在當(dāng)代的城市雕塑建設(shè)中，也完全可以借鑒這種方法。城市雕塑，特別是重點(diǎn)地段、重大題材的城市雕塑的建設(shè)，是不是可以先不要把足尺的作品做好，先將征集到的優(yōu)秀方案做成適當(dāng)大小的模型，放到公典空間，放置一段時(shí)間，聽取各個(gè)方面的意見，再匯總整理，交與雕塑家完善修改方案，最后落成作品。經(jīng)過一段時(shí)間沉淀和雕琢，有了公眾的參與，這樣立起來的作品，一般不會(huì)出現(xiàn)太大的問題，會(huì)得到絕大多數(shù)公眾的認(rèn)可。

陳：公共藝術(shù)建設(shè)過程中，長官意志和獻(xiàn)禮工程的現(xiàn)象仍然屢見不鮮。難道，這種現(xiàn)象就沒有辦法規(guī)避嗎?

段：公共藝術(shù)發(fā)展到了今天，公眾參與的意識(shí)在逐步增強(qiáng)，政府領(lǐng)導(dǎo)的長官意志在明顯地削弱。這說明了社會(huì)在進(jìn)步。當(dāng)然，獻(xiàn)禮、趕工期的項(xiàng)目也還是存在的。這些客觀存在的人為因素往往會(huì)造成城市雕塑和公共藝術(shù)工程出現(xiàn)遺憾。當(dāng)前，一個(gè)比較明顯的現(xiàn)象是城市管理者在建設(shè)城市雕塑時(shí)普遍存在思想顧慮。由于城市雕塑和公共藝術(shù)是藝術(shù)品，其審美標(biāo)準(zhǔn)是相對(duì)的，如果政府宣傳跟不上，部分公眾可能對(duì)建成的城市雕塑不理解甚至曲解，這樣的現(xiàn)象導(dǎo)致了城市管理者不重視城市雕塑規(guī)劃問題，回避對(duì)征集上來的雕塑作品方案發(fā)表看法，還有的干脆把城市雕塑建設(shè)問題擱置一邊不碰。

陳：這些現(xiàn)象的存在，說明了我們的城市雕塑的建設(shè)、公共藝術(shù)建設(shè)和運(yùn)行的機(jī)制有一定的問題。

段：對(duì)。實(shí)踐證明，城市雕塑在豐富城市文化內(nèi)涵、塑造城市特色，美化城市環(huán)境、傳承城市文化、促進(jìn)城市精神文明等方面的作用日益突出。作為城市精神文明建設(shè)的重要手段和措施，城市雕塑建設(shè)早晚都要擺上各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)和城雕管理部門的日程。美鍵是要提高認(rèn)識(shí)，轉(zhuǎn)變觀念，準(zhǔn)確地把握城市雕塑建設(shè)規(guī)律，探索一個(gè)有效運(yùn)行機(jī)制。

陳：這次對(duì)建國六十年以來城市雕塑的評(píng)選工作，是基于什么考慮呢?

段：這次舉辦“新中國城市雕塑建設(shè)成就獎(jiǎng)”活動(dòng)，一個(gè)目的是對(duì)建國60周年以來的城市雕塑建設(shè)進(jìn)行總的評(píng)價(jià)，對(duì)其中優(yōu)秀作品形成文化遺產(chǎn)起到促進(jìn)作用。另一個(gè)目的就是通過評(píng)選和宣傳擴(kuò)大城市雕塑在社會(huì)上的影響力，使人們更多地關(guān)注城市雕塑的規(guī)劃、建設(shè)、管理。

陳：那么，共和國的開篇大作——人民英雄紀(jì)念碑是否也在評(píng)選之列?

段：當(dāng)然在其中。人民英雄紀(jì)念碑不僅是一座建筑豐碑，而且也是公共藝術(shù)史上杰出的典范，應(yīng)該是當(dāng)代雕塑家學(xué)習(xí)的范本。當(dāng)年那些老先生在創(chuàng)作人民英雄紀(jì)念碑時(shí)，是懷著無比神圣的使命，用崇敬之心，用自己的藝術(shù)生命和政治生命，用自己的真情實(shí)感，用心做的。當(dāng)時(shí)所有參與這個(gè)工程的每一個(gè)人，都是無一己之私的。任何人都沒有想到從這個(gè)工程之中謀取什么好處，撈取什么資本，完全是在為這項(xiàng)事業(yè)在做奉獻(xiàn)。將個(gè)人的小我融入到了民族大義、國家利益之中。陳：而現(xiàn)在的社會(huì)，是市場經(jīng)濟(jì)社會(huì)，一切以經(jīng)濟(jì)手段為杠桿來衡量。同樣規(guī)模的工程，藝術(shù)家所投入的時(shí)間、精力及其他成本的多少取決于創(chuàng)作設(shè)計(jì)費(fèi)的高低。用心者做的少，用手者做的多，也不乏用腳做的。

段：城市雕塑建設(shè)應(yīng)該發(fā)揮多方面專家的智慧。好的城市雕塑和創(chuàng)意以及和周圍環(huán)境的和諧程度有著密切聯(lián)系。城市雕塑創(chuàng)作者應(yīng)多和當(dāng)?shù)爻鞘幸?guī)劃、園林、雕塑家、文史專家等專家交流，產(chǎn)生好的創(chuàng)意。城雕管理部門要給富有激情和藝術(shù)天分的雕塑家提供機(jī)會(huì)，要做好城市雕塑方案評(píng)審工作，同時(shí)要開辟有效途徑讓公眾發(fā)表意見。城市雕塑成為精品必須接受大眾和歷史的考驗(yàn)，藝術(shù)發(fā)展既受經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展規(guī)律的制約，同時(shí)也有自身的邏輯，雖然好作品和精品的出現(xiàn)是艱難的，但是如果不建設(shè)城市雕塑，出現(xiàn)精品也是不可能的，所以我們要重視開展城市雕塑建設(shè)，從實(shí)踐中探索創(chuàng)作精品的規(guī)律。陳：當(dāng)代藝術(shù)比拼的是觀念，是創(chuàng)意，而不是技術(shù)水平的高低。

段：現(xiàn)在全國城雕委的工作內(nèi)容之一就是幫助藝術(shù)家完善、落實(shí)他們的創(chuàng)意，將創(chuàng)意變成創(chuàng)作而予以最終落成。好的創(chuàng)意，就是作品的生命力所在，也決定了作品的價(jià)值。

陳：錢紹武先生的作品《李大釗像》就是一件很好的創(chuàng)意作品，而且這件作品背后有很多動(dòng)人的、有意思的故事。

段：這次評(píng)選活動(dòng)要加強(qiáng)宣傳，我們希望能和有關(guān)部門合作，通過權(quán)威媒體把優(yōu)秀作品背后的故事都講出來。陳：據(jù)我所知，建國以后的一些作品有些已經(jīng)不存在了，到現(xiàn)在恐怕能夠幸存下來的就更不多了。段：這也是我們這次活動(dòng)的目的之一。精品雕塑是我們城市雕塑建設(shè)活動(dòng)的教科書。是不可多得的歷史遺產(chǎn)。每件作品都記錄了那個(gè)時(shí)代的精神與文化品格。我們不希望看到載入史冊(cè)的時(shí)代精品，比如湖北晴川飯店的壁畫名作《赤壁之戰(zhàn)》和北京某飯店的壁畫作品《創(chuàng)作·收獲·歡樂》被拆毀的悲劇繼續(xù)上演。我們希望通過這次評(píng)選活動(dòng)。引起全社會(huì)對(duì)這些歷史作品的關(guān)注，保護(hù)這些公共藝術(shù)遺產(chǎn)。

陳：這次評(píng)選，作品創(chuàng)作的時(shí)間跨越六十年。那么，將用一個(gè)什么樣的標(biāo)準(zhǔn)來衡量、評(píng)判這些時(shí)代不同的作品呢?

段：這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，不是由我們來制定，我

們將制定標(biāo)準(zhǔn)的權(quán)力和評(píng)選的權(quán)力全部交給專家團(tuán)。這個(gè)專家團(tuán)，是年高德劭的頂級(jí)專家組成，雕塑家、建筑學(xué)家、園林學(xué)家、規(guī)劃專家、文學(xué)家、美學(xué)家等都有。這些專家將從持證雕塑家和全國各地城雕管理部門推選出的作品中選出100件作品入圍，其中評(píng)出60件為新中國城市雕塑建設(shè)成就獎(jiǎng)，剩余的40件為優(yōu)秀作品。我們這幾年組織過一些相關(guān)的評(píng)選活動(dòng)，積累了一些工作經(jīng)驗(yàn)，這一次我們相信會(huì)組織得更好。陳：公眾參與得多一些，更能體現(xiàn)公共藝術(shù)的本質(zhì)。其實(shí)，如果從加大保護(hù)力度、擴(kuò)大保護(hù)范圍的層面來說，還應(yīng)該設(shè)100件入圍作品。還有，這些老專家們是在一個(gè)什么基礎(chǔ)之上進(jìn)行推舉，這些作品如何征集上來?

段：你這個(gè)建議非常好，我們將會(huì)認(rèn)真考慮。這次候選作品將由全國各地城雕管理部門和千余名持證雕塑家推薦產(chǎn)生。

陳：評(píng)選的作品，是否已經(jīng)包括那些已經(jīng)被拆除的作品，那些已經(jīng)消失在歷史長河里的作品呢?

段：我們十分尊重雕塑家們和城市雕塑管理部門的意見，將按照大家推薦的情況來決定作品入選的范圍。我們計(jì)劃對(duì)獲獎(jiǎng)的作品統(tǒng)一掛牌，起到永久性的宣傳作用。陳：這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)如何頒發(fā)?段：我們準(zhǔn)備給獲獎(jiǎng)作品所在地的城市雕塑管理部門頒獎(jiǎng)，對(duì)他們的建設(shè)、管理工作予以表揚(yáng)，也將對(duì)獲獎(jiǎng)作品本身制作標(biāo)識(shí)予以銘記。另一方面，也要給創(chuàng)作獲獎(jiǎng)作品的藝術(shù)家頒獎(jiǎng)，對(duì)獲獎(jiǎng)作品的藝術(shù)創(chuàng)作水平給予肯定和認(rèn)可。陳：評(píng)選結(jié)果一旦公布，將會(huì)對(duì)以后的城雕創(chuàng)作產(chǎn)生很大的影響。

段：是的。這些獲獎(jiǎng)作品將會(huì)給今后的城雕建設(shè)工作提供一個(gè)參照標(biāo)準(zhǔn)，也能激發(fā)藝術(shù)家的創(chuàng)作熱情，創(chuàng)作出更能反映時(shí)代精神，體現(xiàn)時(shí)代文化品格，符合公眾審美需求的優(yōu)秀作品。當(dāng)然，我們也希望通過這次評(píng)選活動(dòng)，推動(dòng)中國城市雕塑、公共藝術(shù)的建設(shè)和發(fā)展，推動(dòng)公共藝術(shù)學(xué)科的建設(shè)和發(fā)展，也希望對(duì)公共藝術(shù)建設(shè)運(yùn)行機(jī)制的建立有所推動(dòng)。我們希望這次活動(dòng)能夠引起雕塑界所有同仁的廣泛關(guān)注和積極參與，大家共同做好這項(xiàng)工作，為共和國六十周年大慶獻(xiàn)上一份厚禮。陳：謝謝你，段秘書長!我們《雕塑》雜志將會(huì)全程跟蹤報(bào)道這個(gè)活動(dòng)，將活動(dòng)的進(jìn)展情況及時(shí)向我們的讀者予以傳播。

段：謝謝!