2010年中國(guó)企業(yè)的國(guó)內(nèi)風(fēng)險(xiǎn)和國(guó)際陷阱是什么?中國(guó)經(jīng)濟(jì)的深層矛盾能否真正著手解決?新的消費(fèi)爆炸性增長(zhǎng)點(diǎn)在哪里?

主持人:中央電視臺(tái)財(cái)經(jīng)主持人 王小丫

嘉#8195;賓:#8194;鄂爾多斯集團(tuán)總裁 王林祥 華菱鋼鐵董事長(zhǎng) 李效偉

#8195;#8195;#8195;#8195;#8194;上海復(fù)星高科技集團(tuán)總裁#8194;汪群斌 青島啤酒股份公司總裁#8194;孫明波

#8195;#8195;#8195;#8194;#8195;納斯達(dá)克中國(guó)區(qū)首席代表#8194;鄭#8195;華 北京大學(xué)教授 張頤武

解決深層矛盾，取決于政策

主持人:今年“保八”已經(jīng)沒(méi)有任何懸念。我們要請(qǐng)各位預(yù)測(cè)一下:在2010年，我們的經(jīng)濟(jì)體制是不是能大膽地理順那些在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域或者在體制領(lǐng)域的深層次矛盾?經(jīng)濟(jì)前景如何?

王林祥:我的感覺(jué)，深層次矛盾能不能理順是一個(gè)未知數(shù)。因?yàn)樯顚哟蚊苣懿荒芙鉀Q，關(guān)鍵取決于國(guó)家的宏觀調(diào)控政策走向。而這幾年不管什么原因，我們的政策變化幅度比較大。比如:在去年9月份以前還是“雙防”措施，但經(jīng)濟(jì)危機(jī)發(fā)生之后，我們立即進(jìn)行了宏觀政策的巨大調(diào)整。

李效偉:明年宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)應(yīng)該是企穩(wěn)向好，但制造業(yè)還沒(méi)有真正地 啟動(dòng)起來(lái)，這主要受國(guó)際市場(chǎng)影響。我們心里非常清楚，它還沒(méi)有起來(lái)。

汪群斌:第一點(diǎn)，對(duì)2010年中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)我們是充滿信心的，不僅“保八”，也許更高。因?yàn)榘凑宅F(xiàn)在的趨勢(shì)已是九點(diǎn)幾的增長(zhǎng)。

第二點(diǎn)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)模式確確實(shí)實(shí)有一個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整問(wèn)題，如何從出口導(dǎo)向、投資拉動(dòng)到靠?jī)?nèi)需發(fā)展的模式。調(diào)整最主要的方向應(yīng)是怎么推動(dòng)和促進(jìn)內(nèi)需的發(fā)展，也就是消費(fèi)類、服務(wù)類、品牌類的企業(yè)發(fā)展。

明年會(huì)在結(jié)構(gòu)調(diào)整上有一些改變，在未來(lái)5年、10年、甚至更長(zhǎng)的時(shí)間里，內(nèi)需服務(wù)類產(chǎn)業(yè)發(fā)展空間非常大。所以我們是把品牌類、服務(wù)類企業(yè)做我們未來(lái)投資的重中之重的。

鄭#8194;華:我對(duì)中國(guó)明年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)充滿信心，中國(guó)經(jīng)濟(jì)從根本上和整體上講，是非常好的，也是帶動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的引擎!

就業(yè)和票子，是根本問(wèn)題

孫明波:中國(guó)經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)優(yōu)秀，其中有一個(gè)很大的原因，就是我們的行政力量比較強(qiáng)大。而這種行政力量的強(qiáng)大最適合于應(yīng)對(duì)危機(jī)。通過(guò)行政力量克服危機(jī)是最有效率的。

另外一個(gè)問(wèn)題，明年能否解決的重要又緊迫的問(wèn)題:一個(gè)是產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，一個(gè)是改善民生。

我們是世界工廠，但制造是獲取價(jià)值最低的環(huán)節(jié)。起碼我們要轉(zhuǎn)型做品牌吧。從制造大國(guó)變成創(chuàng)造大國(guó)、品牌大國(guó)，我覺(jué)得國(guó)家政策導(dǎo)向需要進(jìn)一步采取措施。比如:立法保護(hù)消費(fèi)者的利益、保護(hù)企業(yè)的合法競(jìng)爭(zhēng)，淘汰那些破壞市場(chǎng)秩序的企業(yè)。這對(duì)中國(guó)創(chuàng)造世界品牌，帶動(dòng)中國(guó)軟實(shí)力的發(fā)展，最終增加更多的經(jīng)濟(jì)活力，是非常重要的。

第二方面是改善民生。其實(shí)大家不舍得花錢(qián)，這和收入、養(yǎng)老之類的后顧之憂有關(guān)。我們要擴(kuò)大內(nèi)需，不是通過(guò)廉價(jià)產(chǎn)品、以環(huán)境為代價(jià)做世界工廠，而應(yīng)該把眼光放在內(nèi)部，開(kāi)發(fā)內(nèi)需，開(kāi)發(fā)中國(guó)市場(chǎng)。這要對(duì)國(guó)民收入做較大提高，包括稅收政策。

王林祥:拉動(dòng)內(nèi)需是國(guó)家長(zhǎng)治久安、健康發(fā)展的根基，外向型經(jīng)濟(jì)遲早會(huì)發(fā)生問(wèn)題的。

但拉動(dòng)內(nèi)需喊了十幾年仍然拉不起來(lái)是為什么?這就是深層次矛盾，我認(rèn)為關(guān)鍵在于老百姓手里的錢(qián)太少。現(xiàn)在給出答案了:一個(gè)要充分就業(yè)，主要是靠中小企業(yè)解決就業(yè)問(wèn)題，但中小企業(yè)現(xiàn)在又步履維艱。如果中小企業(yè)解決不了70%的就業(yè)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)是沒(méi)有希望的，這是就業(yè)的問(wèn)題。

再有票子的問(wèn)題，比如所得稅，對(duì)企業(yè)征得多，多交點(diǎn)兒無(wú)所謂，但是對(duì)大部分老百姓也征得多。

消費(fèi)爆炸性增長(zhǎng)將來(lái)臨!

主持人:我們?cè)倏纯簇?cái)經(jīng)界的旁觀者對(duì)明年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)有什么預(yù)測(cè)?

張頤武:我不是企業(yè)老總，我覺(jué)得大家都在生產(chǎn)方面看問(wèn)題，其實(shí)也可以換一個(gè)角度，就是從消費(fèi)方面看問(wèn)題。

大家都說(shuō)到一點(diǎn)，中國(guó)的政府力量確實(shí)在金融危機(jī)中表現(xiàn)得相當(dāng)好，因?yàn)槲覀兊恼畧?zhí)行力強(qiáng)。我到很多地方政府，有很深的感受，發(fā)覺(jué)中國(guó)地方政府很像企業(yè)，書(shū)記像董事長(zhǎng)，市長(zhǎng)就像一個(gè)CEO，常委會(huì)一開(kāi)基本就像董事會(huì)，市長(zhǎng)辦公會(huì)基本就像一個(gè)企業(yè)的總經(jīng)理辦公會(huì)。什么意思呢?這意味著動(dòng)員能力強(qiáng)，這是政府的風(fēng)格，像公司一樣追求經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)。

政府像公司效率就高，效率高了就可以做很多事。中國(guó)今年“保八”沒(méi)有問(wèn)題，因?yàn)橹袊?guó)是說(shuō)干就干。

第二點(diǎn)，中國(guó)消費(fèi)增長(zhǎng)其實(shí)已經(jīng)到了一個(gè)臨界點(diǎn)。中國(guó)的消費(fèi)習(xí)慣由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代形成:只買實(shí)物，而服務(wù)消費(fèi)在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代基本上是不存在的。人們買一個(gè)電腦，兩萬(wàn)都覺(jué)得物有所值，但絕對(duì)不為軟件付費(fèi);買電視也是一樣，80寸的電視放在家里像面墻一樣，我們很高興，但最生氣的是看電視要付費(fèi)，堅(jiān)決不為任何節(jié)目付費(fèi)!所以我們的消費(fèi)習(xí)慣，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代形成之后到現(xiàn)在還沒(méi)有轉(zhuǎn)變。

但現(xiàn)在到了臨界點(diǎn)，年輕一代起來(lái)了，他們?cè)敢鉃榉?wù)付錢(qián)，另外我們的中產(chǎn)階級(jí)逐漸愿意為服務(wù)付錢(qián)。而這種改變是從大城市逐漸滲透到二三線城市，所以中國(guó)消費(fèi)的爆炸性增長(zhǎng)就從現(xiàn)在開(kāi)始了。這個(gè)“大爆炸”的來(lái)臨，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)最好的一點(diǎn)是:中國(guó)人消費(fèi)升級(jí)的時(shí)代已經(jīng)到來(lái)了!

未來(lái)的新增長(zhǎng)點(diǎn)在哪里?

主持人:既然幾位嘉賓對(duì)于明年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)都比較看好，那么想請(qǐng)教各位一個(gè)問(wèn)題:2010年新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)會(huì)在哪里?

王林祥:現(xiàn)在比較熱鬧的，是新能源、低碳經(jīng)濟(jì)和綠色環(huán)保產(chǎn)業(yè)。但目前我個(gè)人認(rèn)為，這在中國(guó)、世界范圍也只是剛剛開(kāi)始，中國(guó)的主要經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)應(yīng)該還在于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。

孫明波:明年中國(guó)經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)的新增長(zhǎng)點(diǎn)，大的方向我認(rèn)為是投資拉動(dòng)，就是中國(guó)4萬(wàn)億政府投資加上銀行、企業(yè)配套的十幾萬(wàn)億投資，今年不可能完全投完，明年還會(huì)發(fā)揮很大的作用。這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的火車頭。

但新的增長(zhǎng)點(diǎn)也在發(fā)生變化，危機(jī)之后人們的消費(fèi)結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生哪些變化?我的觀察是，首先人們的消費(fèi)更加謹(jǐn)慎，另外人們追求更加安全的產(chǎn)品，還有追求品牌，對(duì)價(jià)格敏感也在提升。

張頤武:中國(guó)人消費(fèi)習(xí)慣在變，原來(lái)不太愿意消費(fèi)的東西也會(huì)有很好的消費(fèi);年輕人也不是“不求最好但求最貴”，而是會(huì)追求“獨(dú)一無(wú)二的便宜”，追求“有創(chuàng)造性的便宜”。誰(shuí)抓住這個(gè)商機(jī)，就把年輕人的市場(chǎng)抓住了。

鄭#8194;華:中國(guó)在全球有引領(lǐng)世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的機(jī)會(huì)，但是關(guān)鍵在于中國(guó)能不能抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，或者是否能夠做好引領(lǐng)全球經(jīng)濟(jì)的準(zhǔn)備?

2010年的國(guó)內(nèi)風(fēng)險(xiǎn)和國(guó)際陷阱

主持人:現(xiàn)在談一談比較嚴(yán)峻的話題。在新的一輪中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中，我們最要警惕的風(fēng)險(xiǎn)，或者各位看到的陷阱在哪里?

王林祥:我還是那句話，最大的風(fēng)險(xiǎn)還是政策風(fēng)險(xiǎn)!(現(xiàn)場(chǎng)掌聲)

李效偉:最應(yīng)該注意的問(wèn)題是不要聽(tīng)風(fēng)就是雨，現(xiàn)在物價(jià)指數(shù)還是負(fù)數(shù)就講通貨膨脹要來(lái)了，又要加息，我們這方面的神經(jīng)繃得很緊。而陷阱是來(lái)自國(guó)外的，比如說(shuō):在礦石問(wèn)題上，高盛、摩根又在鼓吹明年鐵礦石漲20%、30%，憑什么?我們?nèi)牍闪薋MG，才知道他們的成本是多少，20美元左右!現(xiàn)在賣到多少錢(qián)了?多高的利潤(rùn)率!還要漲價(jià)?這邊都要死了，那邊還要漲價(jià)。這就是陷阱，這就是陰謀!

孫明波:如果說(shuō)陷阱的話，我覺(jué)得還是在貨幣政策方面:一旦貨幣緊縮或者加息的話，會(huì)給企業(yè)增加很大的成本。處理不好會(huì)導(dǎo)致一些風(fēng)險(xiǎn)。另一方面如果危機(jī)過(guò)去了，資源配置已經(jīng)可以基于市場(chǎng)了，那么行政力方面要考慮適當(dāng)減弱，還給市場(chǎng)配置資源的權(quán)利。

鄭#8194;華:在納斯達(dá)克上市的很多中國(guó)公司，真正具有高科技背景的確實(shí)不多。即使今天看到創(chuàng)業(yè)板上的公司，真正有高科技含量的公司基本沒(méi)有。這是比較悲哀的一件事情。

張頤武:我覺(jué)得實(shí)際上中國(guó)的軟實(shí)力有問(wèn)題，你突然從一個(gè)衣衫襤褸的人變成為一個(gè)巨人，別人適應(yīng)你的角色過(guò)程中就有不愉快，但凡誰(shuí)崛起，誰(shuí)就得挨罵。

另外對(duì)于中國(guó)怎么跟世界打交道我并不著急。比如:《建國(guó)大業(yè)》有174個(gè)明星不要報(bào)酬地進(jìn)來(lái)，因?yàn)樗麄冎馈皭?ài)中國(guó)人民就有人民幣”。這個(gè)道理其實(shí)非常簡(jiǎn)單，愛(ài)中國(guó)就有機(jī)會(huì)，這個(gè)道理是最大的實(shí)力。

相信中國(guó)、相信自己、相信夢(mèng)想!

主持人:現(xiàn)在請(qǐng)臺(tái)上幾位嘉賓用最簡(jiǎn)短的一句話給大家提一句忠告或者建議。

張頤武:第一叫做相信中國(guó)，相信中國(guó)人聰明;第二相信你自己，必須相信你自己有能力在任何困難的環(huán)境下頂住;第三相信你自己的夢(mèng)想，必須確定一個(gè)目標(biāo)，把自己的夢(mèng)想作為自己每天努力的基礎(chǔ)，然后才能有無(wú)限的未來(lái)!

鄭#8194;華:從我的行業(yè)方面講，大家對(duì)股市一定不要盲目跟從，不要盲目炒作。

孫明波:你認(rèn)準(zhǔn)的事情要不遺余力地去做，永不放棄，承受別人承受不了的痛苦才能成功!

汪群斌:企業(yè)家既要大膽尋找機(jī)會(huì)，也一定要防范周期性低谷的風(fēng)險(xiǎn);既要充滿激情，又要非常理性。

李效偉:在中國(guó)工業(yè)化時(shí)代的中期，企業(yè)大膽地往前走，不會(huì)錯(cuò)!

王林祥:如果能夠牢牢抓住打造核心競(jìng)爭(zhēng)力這個(gè)事情，不管是金融危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)，還是順境、逆境都可以游刃有余，繼而發(fā)展成為百年老店。管理

(本文根據(jù)“第18屆中外管理官產(chǎn)學(xué)懇談會(huì)”現(xiàn)場(chǎng)錄音摘編而成，未經(jīng)本人審閱。)

責(zé)任編輯:李#8194;靖