《上海王》導(dǎo)演潘文杰：愿用作品改變?nèi)诵?/h1>
2009-04-29 00:00:00白果
青年心理 2009年1期
他因被一部電影感動(dòng)而走入導(dǎo)演的行業(yè)，卻對(duì)自己執(zhí)導(dǎo)的每一部戲都心存遺憾;
他在作品中描繪著風(fēng)起云涌的江湖人物，卻在生活里更加向往著寧?kù)o安逸的田園人生;
他是現(xiàn)實(shí)的悲觀主義者，卻仍在光影的世界里抱有最浪漫的夢(mèng)想——愿用作品改變?nèi)诵模?/p>
生活本來就沒有圓滿
《青年心理》:最新的作品《上海王》已經(jīng)熱播，頗受好評(píng)。之前也拍過很多舊上海的題材，是不是對(duì)此有所偏愛？
潘文杰:是的，這是一個(gè)很復(fù)雜的時(shí)代，很多故事都可以發(fā)生?？梢哉f，舊上海是一個(gè)英雄地，在這里很多人成功，也有許多人失敗。但是，無論是成功者還是失意人，他們的內(nèi)心都有著與時(shí)代息息相關(guān)的復(fù)雜特色，他們處于中西方文化的交融點(diǎn)，恰逢世界變遷之時(shí)，所以人物內(nèi)心的沖突也就更加強(qiáng)烈，成長(zhǎng)變革的軌跡比較明顯。所以，我很鐘愛這樣的題材，喜歡風(fēng)起云涌的江湖感。
《青年心理》:你是怎樣理解江湖的？
潘文杰:江湖就是生存。
有句話叫做“江湖弟子少年老，未盡三十故人稀”，說的就是這個(gè)道理。我心中的江湖人物講究兄弟義氣，懂得兒女情長(zhǎng)，更加重禮義快恩仇，但是，最重要的還是怎樣生存下來。
大家不是都喜歡說，有人的地方就有江湖。事實(shí)就是這個(gè)道理。比如我拍電影，那么對(duì)我來說，電影圈就是一個(gè)江湖，我必須在其中求得生存權(quán)利，這是最低級(jí)的需求，然后才能滿足禮義、夢(mèng)想、自我實(shí)現(xiàn)等等更高級(jí)一些的心理需要。
《青年心理》:感覺你心中的江湖更現(xiàn)實(shí)一些，而不是意氣風(fēng)發(fā)的浪漫。
潘文杰:本來就是如此，有很多悲哀的地方。我們每個(gè)人都背負(fù)著社會(huì)規(guī)則，但同時(shí)，我們又有很多生存的本能，一旦規(guī)則與本能產(chǎn)生矛盾，那么內(nèi)心必然起沖突。從這種意義上說，人心就是一個(gè)小小的江湖，我們得處理好內(nèi)在的沖突關(guān)系，才能和諧地面對(duì)外在世界。
你比如《上海王》里阿其這個(gè)角色，我非常喜歡，就是因?yàn)樗泻芏鄡?nèi)心世界展現(xiàn)給觀眾，而這些心態(tài)又是非常真實(shí)的。他是農(nóng)村長(zhǎng)大的孤兒，為了生存而拼搏，就好像我們每一個(gè)渴望活得更好的普通人一樣。在這個(gè)過程中，他的內(nèi)心世界經(jīng)歷了打擊、痛苦、蛻變、成熟的過程，也是我們每個(gè)人成長(zhǎng)中都要經(jīng)歷的。但是，這里我就想提出一個(gè)問題:經(jīng)歷了、成熟了，于是就解決一切問題了嗎？答案也許會(huì)讓你感到悲哀:不是。
《青年心理》:也就是說，未必事事都得圓滿。
潘文杰:我是悲觀主義者，“圓滿”一詞在我看來，于現(xiàn)實(shí)生活中很難找到。比如我拍戲，每一部在重看的時(shí)候都覺得有很多缺憾，當(dāng)初為什么不采用另外一種感覺，為什么不嘗試另一種拍法呢？總之沒有辦法十全十美的。
當(dāng)然，這并不代表我就不向往、不追求圓滿了，相反，我可以把這種心理訴求延伸到我的作品中去，把這份浪漫的精神體現(xiàn)在主人公的身上。
不做導(dǎo)演就去做農(nóng)夫
《青年心理》:身邊的人都是如何評(píng)價(jià)你的？
潘文杰:淡泊、內(nèi)向，不大愛講話，這是很多人對(duì)我的評(píng)價(jià)。大家看到的我總是波瀾不驚的，對(duì)很多事情不會(huì)表現(xiàn)出強(qiáng)烈的情緒反應(yīng)。比如年輕時(shí)得金像獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演，很多人都特別興奮，倒是我自己沒什么感覺，也不想開party慶祝什么的。也許是我比較看得開，無論是快樂的事，還是難過的事，終究都會(huì)過去，不必太在意。
《青年心理》:當(dāng)你情緒不好的時(shí)候，你會(huì)用什么辦法調(diào)節(jié)呢？
潘文杰:一個(gè)人呆著冷靜一下，想一想是什么事情讓我心情不好，有什么辦法能搞定這件事。我認(rèn)為想辦法解決問題，總比一味地陷在情緒中要好得多。
《青年心理》:在你心中，工作與家庭哪個(gè)更重要一些？
潘文杰:當(dāng)然是家庭。如果能重新來過，我希望自己可以早一點(diǎn)結(jié)婚，早一點(diǎn)享受家庭的溫暖。我非常喜歡居家生活，平常因?yàn)楣ぷ鞯年P(guān)系不得不到處走，但是，每隔一兩個(gè)星期我都必須回家一趟，這是一個(gè)心理慣性了。家是讓人放松的地方，我回家甚至有種充電的感覺，讓我可以更快樂地面對(duì)一切。
另外，我覺得家庭生活對(duì)我的工作也有影響。做導(dǎo)演其實(shí)就是理解人物內(nèi)心，并且把它展現(xiàn)出來。我如果能早一點(diǎn)體會(huì)家庭的感覺，那么就能加深對(duì)劇本的理解，在拍戲的整體把握上就能更加貼切一些。
其實(shí)我覺得，家庭對(duì)每個(gè)人都至關(guān)重要，因?yàn)槲覀兊脑S多心理需求都必須在這里滿足。比如工作中受了委屈，就希望從家人那里獲得安慰和鼓勵(lì)?，F(xiàn)在很多人為了工作而忽略了家庭，我并不贊賞這種精神。恰恰相反，我認(rèn)為工作是為家庭服務(wù)的，我們工作的目的就是要有一個(gè)舒適幸福的家庭生活。
《青年心理》:如果有一天你不做導(dǎo)演了，會(huì)去做什么？
潘文杰:養(yǎng)貓養(yǎng)狗栽花種草，到與世無爭(zhēng)的田園過農(nóng)夫一樣的生活。
希望用作品改變?nèi)诵?/p>
《青年心理》:說一部你最喜歡的電影吧。
潘文杰:日本電影《胡子》，是黑澤明執(zhí)導(dǎo)的。故事的背景是日本經(jīng)濟(jì)衰退的時(shí)代，講的是一個(gè)年輕醫(yī)生的故事。這個(gè)年輕人家世很好，年紀(jì)輕輕就從日本最好的醫(yī)學(xué)院畢業(yè)，所以非常高傲，整個(gè)世界都不在他的眼里。像他這樣的高材生應(yīng)該是給天皇、高官看病的，但他的父親認(rèn)為，他并不知道怎樣做一個(gè)醫(yī)生，或者說，他不懂得什么是醫(yī)者所必需的“仁心”，于是就把他送到了一個(gè)很偏僻的地方，那里有一座非常窮的醫(yī)療所，讓他在那里跟一個(gè)老醫(yī)生學(xué)習(xí)行醫(yī)。一段時(shí)間之后，這個(gè)年輕人慢慢體悟了人生的真諦，不再想回到東京去，而是決定留在那里給窮人們看病。
《青年心理》:顯然，這部電影打動(dòng)了你。
潘文杰:應(yīng)該說，不僅僅是“打動(dòng)”，應(yīng)該用“改變”來形容更加貼切。確切地說，我就是看了這部電影，才決定走進(jìn)導(dǎo)演這個(gè)行業(yè)的。
這是一部非常感人的電影，我大概看了不下六七次，就在兩個(gè)月前我還買了原著來看。其中所體現(xiàn)的人道主義精神令人動(dòng)容，讓我覺得電影是一個(gè)能夠改變?nèi)诵牡男袠I(yè)，很偉大。于是，我下定決心要從事它。
《青年心理》:在此之前，你還做過其他的什么行業(yè)呢？
潘文杰:我曾經(jīng)做過很多古靈精怪的行業(yè)，比如在生產(chǎn)油漆的工廠里做工人，在航空公司做一些很底層的工作等等。這些工作讓我更深刻地了解人情世故，了解普通人的生活和心態(tài)，為我日后做導(dǎo)演奠定了基礎(chǔ)。
《青年心理》:入行二十多年，你拍了很多有影響力的作品，也得了很多獎(jiǎng)。事實(shí)上，你最希望得到的肯定是怎樣的？
潘文杰:我希望別人說起潘文杰的時(shí)候，評(píng)價(jià)不是“知名導(dǎo)演”，而是“一個(gè)好人”。我一直希望能做一個(gè)溫暖人心的人，也希望自己能拍出《胡子》那樣的電影，影響人。如果能夠做到，這將是我生命中最大的欣慰。
編輯/張鳴
minni1981@163.com
他因被一部電影感動(dòng)而走入導(dǎo)演的行業(yè)，卻對(duì)自己執(zhí)導(dǎo)的每一部戲都心存遺憾;
他在作品中描繪著風(fēng)起云涌的江湖人物，卻在生活里更加向往著寧?kù)o安逸的田園人生;
他是現(xiàn)實(shí)的悲觀主義者，卻仍在光影的世界里抱有最浪漫的夢(mèng)想——愿用作品改變?nèi)诵模?/p>
生活本來就沒有圓滿
《青年心理》:最新的作品《上海王》已經(jīng)熱播，頗受好評(píng)。之前也拍過很多舊上海的題材，是不是對(duì)此有所偏愛？
潘文杰:是的，這是一個(gè)很復(fù)雜的時(shí)代，很多故事都可以發(fā)生?？梢哉f，舊上海是一個(gè)英雄地，在這里很多人成功，也有許多人失敗。但是，無論是成功者還是失意人，他們的內(nèi)心都有著與時(shí)代息息相關(guān)的復(fù)雜特色，他們處于中西方文化的交融點(diǎn)，恰逢世界變遷之時(shí)，所以人物內(nèi)心的沖突也就更加強(qiáng)烈，成長(zhǎng)變革的軌跡比較明顯。所以，我很鐘愛這樣的題材，喜歡風(fēng)起云涌的江湖感。
《青年心理》:你是怎樣理解江湖的？
潘文杰:江湖就是生存。
有句話叫做“江湖弟子少年老，未盡三十故人稀”，說的就是這個(gè)道理。我心中的江湖人物講究兄弟義氣，懂得兒女情長(zhǎng)，更加重禮義快恩仇，但是，最重要的還是怎樣生存下來。
大家不是都喜歡說，有人的地方就有江湖。事實(shí)就是這個(gè)道理。比如我拍電影，那么對(duì)我來說，電影圈就是一個(gè)江湖，我必須在其中求得生存權(quán)利，這是最低級(jí)的需求，然后才能滿足禮義、夢(mèng)想、自我實(shí)現(xiàn)等等更高級(jí)一些的心理需要。
《青年心理》:感覺你心中的江湖更現(xiàn)實(shí)一些，而不是意氣風(fēng)發(fā)的浪漫。
潘文杰:本來就是如此，有很多悲哀的地方。我們每個(gè)人都背負(fù)著社會(huì)規(guī)則，但同時(shí)，我們又有很多生存的本能，一旦規(guī)則與本能產(chǎn)生矛盾，那么內(nèi)心必然起沖突。從這種意義上說，人心就是一個(gè)小小的江湖，我們得處理好內(nèi)在的沖突關(guān)系，才能和諧地面對(duì)外在世界。
你比如《上海王》里阿其這個(gè)角色，我非常喜歡，就是因?yàn)樗泻芏鄡?nèi)心世界展現(xiàn)給觀眾，而這些心態(tài)又是非常真實(shí)的。他是農(nóng)村長(zhǎng)大的孤兒，為了生存而拼搏，就好像我們每一個(gè)渴望活得更好的普通人一樣。在這個(gè)過程中，他的內(nèi)心世界經(jīng)歷了打擊、痛苦、蛻變、成熟的過程，也是我們每個(gè)人成長(zhǎng)中都要經(jīng)歷的。但是，這里我就想提出一個(gè)問題:經(jīng)歷了、成熟了，于是就解決一切問題了嗎？答案也許會(huì)讓你感到悲哀:不是。
《青年心理》:也就是說，未必事事都得圓滿。
潘文杰:我是悲觀主義者，“圓滿”一詞在我看來，于現(xiàn)實(shí)生活中很難找到。比如我拍戲，每一部在重看的時(shí)候都覺得有很多缺憾，當(dāng)初為什么不采用另外一種感覺，為什么不嘗試另一種拍法呢？總之沒有辦法十全十美的。
當(dāng)然，這并不代表我就不向往、不追求圓滿了，相反，我可以把這種心理訴求延伸到我的作品中去，把這份浪漫的精神體現(xiàn)在主人公的身上。
不做導(dǎo)演就去做農(nóng)夫
《青年心理》:身邊的人都是如何評(píng)價(jià)你的？
潘文杰:淡泊、內(nèi)向，不大愛講話，這是很多人對(duì)我的評(píng)價(jià)。大家看到的我總是波瀾不驚的，對(duì)很多事情不會(huì)表現(xiàn)出強(qiáng)烈的情緒反應(yīng)。比如年輕時(shí)得金像獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演，很多人都特別興奮，倒是我自己沒什么感覺，也不想開party慶祝什么的。也許是我比較看得開，無論是快樂的事，還是難過的事，終究都會(huì)過去，不必太在意。
《青年心理》:當(dāng)你情緒不好的時(shí)候，你會(huì)用什么辦法調(diào)節(jié)呢？
潘文杰:一個(gè)人呆著冷靜一下，想一想是什么事情讓我心情不好，有什么辦法能搞定這件事。我認(rèn)為想辦法解決問題，總比一味地陷在情緒中要好得多。
《青年心理》:在你心中，工作與家庭哪個(gè)更重要一些？
潘文杰:當(dāng)然是家庭。如果能重新來過，我希望自己可以早一點(diǎn)結(jié)婚，早一點(diǎn)享受家庭的溫暖。我非常喜歡居家生活，平常因?yàn)楣ぷ鞯年P(guān)系不得不到處走，但是，每隔一兩個(gè)星期我都必須回家一趟，這是一個(gè)心理慣性了。家是讓人放松的地方，我回家甚至有種充電的感覺，讓我可以更快樂地面對(duì)一切。
另外，我覺得家庭生活對(duì)我的工作也有影響。做導(dǎo)演其實(shí)就是理解人物內(nèi)心，并且把它展現(xiàn)出來。我如果能早一點(diǎn)體會(huì)家庭的感覺，那么就能加深對(duì)劇本的理解，在拍戲的整體把握上就能更加貼切一些。
其實(shí)我覺得，家庭對(duì)每個(gè)人都至關(guān)重要，因?yàn)槲覀兊脑S多心理需求都必須在這里滿足。比如工作中受了委屈，就希望從家人那里獲得安慰和鼓勵(lì)?，F(xiàn)在很多人為了工作而忽略了家庭，我并不贊賞這種精神。恰恰相反，我認(rèn)為工作是為家庭服務(wù)的，我們工作的目的就是要有一個(gè)舒適幸福的家庭生活。
《青年心理》:如果有一天你不做導(dǎo)演了，會(huì)去做什么？
潘文杰:養(yǎng)貓養(yǎng)狗栽花種草，到與世無爭(zhēng)的田園過農(nóng)夫一樣的生活。
希望用作品改變?nèi)诵?/p>
《青年心理》:說一部你最喜歡的電影吧。
潘文杰:日本電影《胡子》，是黑澤明執(zhí)導(dǎo)的。故事的背景是日本經(jīng)濟(jì)衰退的時(shí)代，講的是一個(gè)年輕醫(yī)生的故事。這個(gè)年輕人家世很好，年紀(jì)輕輕就從日本最好的醫(yī)學(xué)院畢業(yè)，所以非常高傲，整個(gè)世界都不在他的眼里。像他這樣的高材生應(yīng)該是給天皇、高官看病的，但他的父親認(rèn)為，他并不知道怎樣做一個(gè)醫(yī)生，或者說，他不懂得什么是醫(yī)者所必需的“仁心”，于是就把他送到了一個(gè)很偏僻的地方，那里有一座非常窮的醫(yī)療所，讓他在那里跟一個(gè)老醫(yī)生學(xué)習(xí)行醫(yī)。一段時(shí)間之后，這個(gè)年輕人慢慢體悟了人生的真諦，不再想回到東京去，而是決定留在那里給窮人們看病。
《青年心理》:顯然，這部電影打動(dòng)了你。
潘文杰:應(yīng)該說，不僅僅是“打動(dòng)”，應(yīng)該用“改變”來形容更加貼切。確切地說，我就是看了這部電影，才決定走進(jìn)導(dǎo)演這個(gè)行業(yè)的。
這是一部非常感人的電影，我大概看了不下六七次，就在兩個(gè)月前我還買了原著來看。其中所體現(xiàn)的人道主義精神令人動(dòng)容，讓我覺得電影是一個(gè)能夠改變?nèi)诵牡男袠I(yè)，很偉大。于是，我下定決心要從事它。
《青年心理》:在此之前，你還做過其他的什么行業(yè)呢？
潘文杰:我曾經(jīng)做過很多古靈精怪的行業(yè)，比如在生產(chǎn)油漆的工廠里做工人，在航空公司做一些很底層的工作等等。這些工作讓我更深刻地了解人情世故，了解普通人的生活和心態(tài)，為我日后做導(dǎo)演奠定了基礎(chǔ)。
《青年心理》:入行二十多年，你拍了很多有影響力的作品，也得了很多獎(jiǎng)。事實(shí)上，你最希望得到的肯定是怎樣的？
潘文杰:我希望別人說起潘文杰的時(shí)候，評(píng)價(jià)不是“知名導(dǎo)演”，而是“一個(gè)好人”。我一直希望能做一個(gè)溫暖人心的人，也希望自己能拍出《胡子》那樣的電影，影響人。如果能夠做到，這將是我生命中最大的欣慰。
編輯/張鳴
minni1981@163.com
