張　程

當(dāng)?shù)鼐用窕静辉敢庀蛴浾咄嘎恶視r(shí)健的情況，他們似有意無意地在保護(hù)著這位年過八旬的老人

褚時(shí)健風(fēng)光時(shí)，很多人想見他，但很難，因?yàn)樗涝S多人都有求于他。據(jù)說，他甚至拒絕見某位中央官員。褚時(shí)健出獄后，依然有很多人來找他，包括各路官員、企業(yè)家、記者，等等；但他已經(jīng)習(xí)慣深居簡(jiǎn)出，不愿再成為媒體關(guān)注的焦點(diǎn)。尋找褚時(shí)健的過程讓記者印象深刻，特別是當(dāng)?shù)乩习傩盏膽B(tài)度。記者每每打聽褚時(shí)健時(shí)，他們要么說不知道，要么說他在哀牢山，盡管他確實(shí)就住在附近的別墅，當(dāng)?shù)厝艘膊粫?huì)告訴你。他們似乎在下意識(shí)地保護(hù)著這位年過八旬的老人。

在大營(yíng)街尋訪

查了一些資料，記者了解到褚時(shí)健經(jīng)常住在玉溪的大營(yíng)街，有時(shí)也會(huì)待在哀牢山的果園里。記者到玉溪后，直奔城郊的大營(yíng)街。車到大營(yíng)街，遠(yuǎn)遠(yuǎn)就看到“云南第一村”的牌坊，是時(shí)任云南省委書記普朝柱題寫的。街上干凈整潔，有會(huì)議中心、公園、生態(tài)園、酒樓和成片的別墅群，比一般云南農(nóng)村繁華許多。雖是冬季，但這里的冬季并不蕭條，空氣中彌漫著桂花的香氣，道路旁還有盛開的櫻花，街上跑著馬車，“滴答滴答”，頗有些世外桃源的感覺。

下車后，記者向路邊小店的店主打聽，對(duì)方一聽是記者，忙笑說不知道。男主人則表示：“褚時(shí)健沒在這里，他在新平（哀牢山）?！?/p>

從小店出來，又問了一個(gè)駕著馬車的大爺，但記者聽不懂他的玉溪話，在一旁閑聊的人聽見后告訴記者，褚時(shí)健住的別墅區(qū)就在附近，但究竟是哪個(gè)園子，他說不準(zhǔn)。記者坐上了大爺?shù)鸟R車，在別墅區(qū)轉(zhuǎn)了一圈，在A園的門口向門衛(wèi)打聽，門衛(wèi)說褚時(shí)健不在，“你去新平找他吧”。

記者不敢輕信，到大營(yíng)街居委會(huì)詢問，并表示是專門從北京來拜訪褚時(shí)健的，但辦公室咨詢處的值班人員對(duì)記者的所有問題都是三個(gè)字，“不知道”。

記者只得再回到大街上去問，一個(gè)賣“紅塔山”香煙的大姐聽說我們要找褚時(shí)健，直說不知道。在記者的一再追問下，她終于向記者透露了一些信息，“他有多處房子，不知道住在哪一處，不過他有時(shí)候下午會(huì)出來走走，上菜市場(chǎng)買買菜?！钡珜?duì)于褚時(shí)健最近幾天是否出來，她表示沒看到。

褚時(shí)健究竟是在大營(yíng)街還是在新平縣？記者一時(shí)難以判斷。新平的哀牢山（褚時(shí)健果園所在地）離大營(yíng)街近200公里，而且路途不便，若盲目跑去，他又沒在，豈不白跑一趟？記者決定先找到他的弟弟褚時(shí)佐再說。

尋找褚時(shí)佐

褚時(shí)佐在哪里？云南當(dāng)?shù)氐囊晃慌笥颜f，他住在附近的一座山上，但具體是哪座山，他也不知道。

記者抱著試試的心態(tài)再次走向一個(gè)煙攤，買了一盒煙，準(zhǔn)備實(shí)在不行的時(shí)候去“賄賂”前面找的那個(gè)門衛(wèi)。記者順便向攤主問起褚時(shí)健，他表示不知道住哪里，但對(duì)于褚時(shí)佐，他有印象，“他好像開了一家烤鴨店?！庇浾呦渤鐾猓K于有了點(diǎn)線索。

記者又開始在大營(yíng)街上找烤鴨店，怎奈何街上的烤鴨店太多，記者只得看見烤鴨店就問是不是褚時(shí)佐開的。幾乎問遍了街邊的烤鴨店，終于，有一家烤鴨店老板表示：“我們烤鴨店不是褚時(shí)佐開的，但褚時(shí)佐家就在對(duì)面?！?/p>

敲開褚時(shí)佐臨街的家門，出來一個(gè)10歲左右的小姑娘，是褚時(shí)佐的孫女。她一聽說要找她大爺爺褚時(shí)健，就開始閃爍其詞。看來，她已經(jīng)習(xí)慣了經(jīng)常有人來問她的大爺爺。小姑娘沒有告訴記者她大爺爺住在哪里，但還是說了她家里的電話和她爸爸褚云濤的電話。隨后，記者撥通了褚云濤的電話，他表示正在陪領(lǐng)導(dǎo)吃飯，讓記者第二天早上打給他。

第二天一早，記者就打電話給褚云濤，他說正有事，讓記者過一會(huì)兒再打。等記者再次打過去時(shí)，褚云濤就不接電話了。記者又撥通了他家的電話，家里人表示果園有事，褚云濤正趕去果園。對(duì)方還告訴記者，褚時(shí)健住在B園，但具體哪一幢，卻說不知道。記者決定再去別墅區(qū)尋找。

記者向一個(gè)曾拜訪過褚時(shí)健的朋友打聽，并請(qǐng)他幫著問問褚時(shí)健，他說褚回電表示正在養(yǎng)病，不適合見人，但他告訴了記者褚時(shí)健別墅的號(hào)碼。

巧遇褚時(shí)健保姆

記者再次來到前一天來過的“A園”，徑直走了進(jìn)去，找到了朋友所說的那棟別墅，卻發(fā)現(xiàn)別墅是空的，無人居住?；氐介T衛(wèi)室，門衛(wèi)表示褚時(shí)健不在，讓記者給褚打電話，讓褚的保姆出來接。記者又找到褚云濤家人說的“B園”，但還在建設(shè)中。

去問物業(yè)，值班人員表示沒有這個(gè)人，“沒聽說過”。

怎么辦？找了這么久，記者不想就此放棄。

A園、B園都問過了，就差C園沒有問過。記者來到C園的后門，隔著鐵欄桿，向一個(gè)穿著紫色衣服的中年婦女打聽，她的回答讓記者喜出望外：“我就是褚時(shí)健的保姆，但他在睡午覺，要下午三點(diǎn)多才起來。”

但等記者從正門進(jìn)園，上前去打招呼，她的態(tài)度卻大變，說她不認(rèn)識(shí)褚時(shí)健，她不是褚家的保姆。她旁邊還站著一個(gè)中年婦女，看裝扮可能也是保姆，她開始“審問”記者，“叫什么？哪里來的？要干什么？”記者滿以為她會(huì)帶記者去褚時(shí)健家，她卻甩出一句“你給他打手機(jī)吧”，就走開了。

記者敲開了其中一個(gè)住戶的家門，她很肯定地說褚時(shí)健就住在這個(gè)園子，但具體是哪棟別墅，她記不清了，但給記者指了方位。記者順著她指的方向，找到了朋友告訴記者的那個(gè)號(hào)碼，別墅的一些特點(diǎn)，讓記者確認(rèn)這就是褚時(shí)健的家了。

一看時(shí)間，才1點(diǎn)多，為了不影響老人午休，記者就坐在別墅旁的木椅上等待。3：20，記者按響了褚家的門鈴，門開了，開門的人正是褚時(shí)健……

對(duì)話褚時(shí)健

《新財(cái)經(jīng)》：您怎么看待自己的經(jīng)歷？

褚時(shí)健：我覺得人嘛，就要認(rèn)真做事，要有人格，不管做大事小事，要把它做成。做事情要對(duì)社會(huì)多一些了解，這樣，你的判斷就會(huì)準(zhǔn)確一些。人嘛，為自己好也要對(duì)別人好，不然你的命再好，事情也做不了。

《新財(cái)經(jīng)》：如果不是1958年的運(yùn)動(dòng)，您現(xiàn)在也許是一個(gè)政府官員？

褚時(shí)?。旱桨Ю紊侥且粠Ш?，我坐辦公室么坐不住，我要有事情做。

《新財(cái)經(jīng)》：就記者采訪了解，當(dāng)?shù)睾芏嗬习傩蘸艹缇茨?，也很感激您?/p>

褚時(shí)?。涸谏鲜兰o(jì)八九十年代，國(guó)家提出了“增百計(jì)劃”，即一年一個(gè)人增加一百元的收入，要完成這個(gè)目標(biāo)很難，所以政府也希望種煙。種煙后人們生活改善了，有些寬裕的地方甚至可以蓋磚房了。沒種煙以前，沒這個(gè)條件。

《新財(cái)經(jīng)》：經(jīng)歷了那么多，一直撐到今天，您靠的是什么？

褚時(shí)?。罕M管在人生中碰到了一些坎坷，還是有路可以走，任何情況下，都要有所作為。

《新財(cái)經(jīng)》：這么多年，您見過各種各樣的人，您怎么看人性？

褚時(shí)?。鹤畛?，人都像小娃娃，就知道肚子餓，這時(shí)候，人與人之間的關(guān)系就是為了自保。更深一點(diǎn)，為了生存下去，需要大家共同生活，如果拆散了，大家都完蛋。當(dāng)一個(gè)人懂得這個(gè)東西以后，他的價(jià)值就能得到更好的體現(xiàn)。

中國(guó)經(jīng)歷了“文化大革命”，經(jīng)濟(jì)上的損失可以賺回來，但傳統(tǒng)道德上失去的是賺不回來的。（“文化大革命”）把人與人之間的關(guān)系搞得太惡劣，這需要靠制度、教育慢慢培植、改善，整個(gè)社會(huì)氛圍慢慢好起來，對(duì)人的影響是好的，人也就有了良知。

《新財(cái)經(jīng)》：目前，煙草業(yè)在云南的經(jīng)濟(jì)中占據(jù)著怎樣的比重？

褚時(shí)?。涸?994、1995年，煙草業(yè)直接、間接創(chuàng)造的收入占到省財(cái)政的80%，但對(duì)外公布的是70%。云南優(yōu)勢(shì)也很多，但是，沒有投資成不了產(chǎn)業(yè)，農(nóng)民也沒有收入。種煙葉嘛，過春節(jié)準(zhǔn)備，到7、8月份就有錢了，從（上世紀(jì)）80年代中到90年代中的十年期間，云南煙草業(yè)增長(zhǎng)了180%，現(xiàn)在農(nóng)村還是靠種煙賺錢過日子。云南只有大理、麗江、石林一帶交通比較方便，發(fā)展旅游還可以。

《新財(cái)經(jīng)》：2008年是改革開放三十年，2009年又是建國(guó)六十周年，您怎么看中國(guó)這幾十年的變化？

褚時(shí)?。焊母镩_放后，提出“以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心”，我感覺我們這種人可以干事了。政府高層也在接受變化，不斷總結(jié)，不斷適應(yīng)新的時(shí)代。作為過來人，平心靜氣地講，這幾十年總體上是在向前進(jìn)，而且前進(jìn)的步伐還不小。

馬靜芬：如果不是改革開放，像過去那樣，不準(zhǔn)做生意，不準(zhǔn)這樣，不準(zhǔn)那樣，我們絕對(duì)過不去，絕對(duì)不會(huì)像現(xiàn)在這個(gè)樣子，精神面貌也肯定不如現(xiàn)在。