編者按：寓真的歌行體詩，成為新春文友聚會的一個議論話題。雖只是沙龍式對話，廣涉泛議，即興談吐，亦不乏卓見。經(jīng)本刊整理，擇其要點刊發(fā)如下。

１、 舊體詩挑戰(zhàn)新文學(xué)史的學(xué)科變革

張發(fā)（《黃河》雜志主編）寓真在高級法院工作多年，“左手拿刀殺人，右手拿筆寫詩”。他與我們文學(xué)界的人打交道，是以一個詩人的面目出現(xiàn)的。他一面當(dāng)法官，一面又在幾十年中不斷寫詩，出了五六本詩集：《絕句二百首》、《律詩小集》、《寓真詞選》、《寓真新詩》，現(xiàn)在我們又看到了這本《寓真歌行集》。還要值得一提的是，寓真對聶紺弩舊體詩的深刻的研究，他的這一新作，發(fā)表在最近一期的《中國作家》雜志，已經(jīng)在學(xué)界引起關(guān)注，認為這是在牛年春節(jié)獻給大家沉甸甸的、分量很重的一部作品。他的辛勤耕耘的成果，確實令人高興，值得深入研究。

盧瑜（原山西省委宣傳部部務(wù)委員）記得在２００５年舉行過一次寓真詩詞研討會，那一次的規(guī)模較大，來了不少全國和省內(nèi)的名家，大家對寓真的詩歌作了充分的肯定?，F(xiàn)在是２００９年新春伊始，整個文化產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)了好的發(fā)展勢頭，這將極大地有利于文學(xué)創(chuàng)作。文化產(chǎn)業(yè)的核心是創(chuàng)意，創(chuàng)意的真正源頭是在文學(xué)藝術(shù)。創(chuàng)意就是靈感，比如說寫一首詩也好，一篇散文也好，創(chuàng)作一部小說也好，都要有靈感，要有一種內(nèi)心的激發(fā)。文化產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)意，不僅是出一部好作品的問題，我們希望出現(xiàn)一個包括文學(xué)藝術(shù)在內(nèi)的整個文化的繁榮。寓真和我私下多次聊過，他對文化事業(yè)極有興趣。我覺得寓真的詩，根子是文化底蘊。他的詩歌創(chuàng)作取得了豐碩的成果，不僅是在山西，而且在全國都有影響，這是為樹立我們山西的文化形象立了大功，同時對于詩歌創(chuàng)作的探索，對于舊體詩的繁榮也有著重要意義，值得引起關(guān)注。

謝泳（廈門大學(xué)中文系教授）我說兩點意見：一，最近看寓真的東西較多，尤其是認真看了他寫聶紺弩那本書稿（《聶紺弩刑事檔案》）。因為我在廈門大學(xué)，教的是中國現(xiàn)代文學(xué)史、現(xiàn)代文學(xué)史料概述。這兩門課的主要研究對象，包括聶紺弩的詩，也包括聶紺弩生平際遇的相關(guān)問題?？戳嗽⒄娴臅逡院?，感覺在我們目前研究聶紺弩的這個領(lǐng)域里面，這本書從史料的角度和評斷的角度來講，都代表了這個研究領(lǐng)域里的最高水平。這個專業(yè)的一種主要學(xué)術(shù)刊物叫《現(xiàn)代文學(xué)研究叢刊》，它的欄目里面有一個書評專刊，曾經(jīng)約我寫一篇書評文章，我一直沒有合適的評論對象，看了寓真這本書稿我就說一定寫一篇專業(yè)性的書評，從文學(xué)史料如何判斷、從史料的發(fā)現(xiàn)對我們中國現(xiàn)代文學(xué)有什么重要意義，從這個角度來寫一篇專業(yè)的書評。

二，寓真談到他的一篇論文的新觀點，從我們教書的角度來講，我覺得他的觀點對我們這個學(xué)科的發(fā)展也非常具有啟發(fā)意義。寓真的這個觀點，針對我們現(xiàn)代文學(xué)史這個學(xué)科有一個嚴厲的批評。他認為從１９１７年以后講現(xiàn)代文學(xué)史，忽略了在這個跨度里面一個必要的文學(xué)形式，就是舊體詩這個內(nèi)容。這里有一個矛盾，就是我們知道中國新文學(xué)史的核心元素是用白話文寫的，但這個時代里面，就是從１９１７年開始的這個文學(xué)實踐當(dāng)中，確實有大量的舊體詩歌，反映社會生活的深度和敏感程度，包括它的豐富性方面，在相當(dāng)尖銳的程度上是超過了我們很多新文學(xué)的。所以以后我們這個學(xué)科里面是不是要把這個時代的舊體詩寫到中國現(xiàn)代文學(xué)史里面，肯定是一個有學(xué)術(shù)吸引力的話題。比如對一個歷史事件的反映，所有的當(dāng)代文學(xué)作品里沒有什么直接的、公開的表達，但是卻有大量的反映現(xiàn)實比較有深度、而且很有藝術(shù)性的東西，正是出現(xiàn)在這個時代中國的舊體詩中。寓真的這本詩集，體現(xiàn)了他對社會的關(guān)懷，在學(xué)者中也好，詩人中也好，他是對當(dāng)代中國的現(xiàn)實體現(xiàn)出非常關(guān)懷的一個寫作者。有現(xiàn)實關(guān)懷的作家，必然有對政治的關(guān)心，關(guān)心政治甚至是所有作家或者是從事文學(xué)工作的第一個元素。如果說作家、學(xué)者或者詩人完全是為藝術(shù)而藝術(shù)，恐怕也不太現(xiàn)實。我也特別贊賞寓真講自己的詩是政治詩，詩的情懷肯定是從當(dāng)代的生活中產(chǎn)生出來的。中國文學(xué)史整個這門學(xué)科的建立，實際上是有比較強烈的意識形態(tài)的色彩。從王瑤和李何林他們開始的時候，現(xiàn)代文學(xué)史的學(xué)科基礎(chǔ)實際是毛澤東《新民主主義論》和《毛澤東在延安文藝座談會上的講話》，從１９４９年到目前為止基本上是按王瑤的傳統(tǒng)來寫，基本上是一些議論性的評述，對一些作家、作品、文學(xué)社團、文學(xué)流派的作品大部分不從史料入手，而基本上是從一種觀念入手。實際上中國新文學(xué)史的起源，本來是兩個傳統(tǒng)，除了王瑤這個傳統(tǒng)以外，還有另外一個傳統(tǒng)，即是史料的傳統(tǒng)。在中國文學(xué)傳統(tǒng)中由史料形成了掌故筆記之學(xué)，而１９４９年以后基本上沒有了掌故和筆記的傳統(tǒng)，卻有了空發(fā)議論的傳統(tǒng)。這個學(xué)科的地位到今天為止就越來越動搖，越來越受到人們的質(zhì)疑。我們也在商量，這門課在一兩年之內(nèi)肯定會醞釀一個比較大的變革，就是有可能使王瑤以來的傳統(tǒng)發(fā)生一個重要的轉(zhuǎn)折。寓真主張把舊體詩在這個時代里和文學(xué)的關(guān)系解釋清楚，可能是我們這個學(xué)科變革的一個主要方向。

２、 傳統(tǒng)詩歌的批判精神一以貫之

韓石山（原山西省作家協(xié)會副主席、作家）我看了寓真的歌行體詩，原準備寫點東西，后來一想，你這個人太認真，而且太“勢利”，一看了點什么呢，總想化為自己的文字，而不愿意把自己的感覺直白地告訴大家，所以沒寫。但是我在思考這個問題，我覺得寓真這個人作為一個職務(wù)較高的官員，而能夠一心地“好這手”，從我們行內(nèi)的話來說就是“好這手”，這是很不容易的。寓真自己談到他的詩究竟是政治詩還是什么詩，似有懷疑。我認為他實際上是不懷疑的，他很自信。如果不是自信他不會這樣一本一本地出書，如果不是自信他不會說出那樣謙和的話。一個人如果真的寫得都是些“老干體”的話，他是絕對不會說我那個是不是詩，他一定要強調(diào)我這就是詩。寓真實際上是很自信的。

第一，他懂韻律，這一點非常重要。我這個人很狂傲，但是我絕不寫詩，為什么呢？因為不懂韻律。不懂韻律寫詩，就等于在那里丟丑、獻丑。但是我可以評詩，我可以知道哪個是好詩，哪個是壞詩，憑我的感覺可以知道。懂得韻律的詩人，我們現(xiàn)在社會上不管年老的年小的都已經(jīng)不多了，都是屬于“稀奇的品種”。我認為只要寫詩，不管寫古體詩還是新體詩，最好還是應(yīng)該懂得韻律。這個韻律是從大量的詩歌實踐中總結(jié)出來的，有了韻律，自然就是音韻鏗鏘。當(dāng)然，舊體詩更應(yīng)該懂得韻律，如果不懂韻律的話，連“老干體”都不配寫。這是他吃飯的行當(dāng)，能夠?qū)懺娛紫染褪且驗樗嵌庙嵚傻摹?/p>

第二，似乎被忽略了的、作者也似回避了談的一個問題，就是寓真的詩中有著深沉的感情。我是善于考證的人，我以前給寓真寫過一篇詩評，那是評他的律詩，但不愿寫成一個大而化之的、只說詩多么好的那么一種文章，所以我把他的律詩細細地看了不止一遍，就發(fā)現(xiàn)里邊有一個女性的角色，幾乎從上大學(xué)時到后來二、三十年里一直或隱或現(xiàn)地閃耀在他的詩歌里。于是我寫的那篇文章，就叫《律詩中牽出的情感線索》，發(fā)在《文學(xué)自由談》。我認為正是因為有這深沉的感情的線索，使他的詩的品質(zhì)提高了一步。如果說你的詩總是寫政治，不管是批判的還是歌頌的，即便全是為國為民的，總讓人覺得單調(diào)，總讓人覺著作為一個詩人少了一點什么。把個人的情感加進來，和對政治的關(guān)懷，對時事的關(guān)懷聯(lián)系在一起，這就成了寓真的詩的最主要的優(yōu)點。

第三，寓真對時代的深沉的關(guān)懷，體現(xiàn)在他的詩中，有一種沉郁、雄渾之氣。寓真自己說他的詩是政治詩，有政治感情，就像張發(fā)說的他“一手拿的是刀，一手拿的是筆”，他的“刀”下去之時，他的筆也會寫出他的感受。他的政治詩，正如他自己所言，不是主流派的。我認為他的詩不但不是主流派，更重要的是他的詩里確有一種針砭時弊的東西。他的針砭時弊，分作兩個方面，一是寫他切身感受的，我認為這是更為重要的一面，二是批判社會的那一面。最難得的是他那樣一種身份，又能夠把自己心中的苦悶、怨憤用詩的形式表達出來。如他有一首《瑣記》：“旅夢孤帆又險渦，書生弱筆對干戈。親喪十載謗無止，官擢千員怨愈多。工作再忙都扯淡，文章雖好不登科。幸虧天賜半聾耳，莫怪他人敲鼓鑼?！比?、四兩句寫出了內(nèi)心的郁憤，五、六句俗語入詩，這就有點聶紺弩體了，后兩句是很無奈的表達。這是一首出于親身政治體驗的詩。他的另一種政治詩，如《槐夏行》，是《山西文學(xué)》那年詩歌大賽時拿出來的，發(fā)表時改了詩名，我看了以后對詩人非常敬重。記得詩中有句“千秋長安夜，十萬貔貅兵”，堪稱名句。像寓真這樣雅好此道，在領(lǐng)導(dǎo)干部層里是少有的，他是真的好這一手。因此，他的人生是有價值的。既做了行政工作，實現(xiàn)了一個男子的人生夢想，同時又順便成為一個讓人敬重的詩人。有的人一輩子做一件事都做不好，他可以做兩件事，可以說是兩世人生。

趙瑜（山西省作家協(xié)會專業(yè)作家）早在幾年前，我和寓真聊談過現(xiàn)代寫舊體詩的意義。特別是在某種特殊歷史時段，如當(dāng)年的天安門悼念周總理那次運動，就是舊體詩歌最為顯赫的一次。那次運動對于文革的結(jié)束，對于新的歷史一頁的揭開，作用應(yīng)該說是極其重大的，其中幾乎全部是古典味的詩歌在發(fā)揮作用。我和寓真議及此事，都感到了古典詩詞這個傳統(tǒng)鏈條的承接問題，感到了要把被割斷的東西再續(xù)接傳延下去的重要意義。韓石山剛才談到寓真在歷經(jīng)政治生涯的同時，“順便”成為一個好的詩人，似乎也不妨這樣說。但從我對寓真的了解，還真不是“順便”為之，他在長治二中上學(xué)的時候，就是該校詩社的首創(chuàng)者。在他的中學(xué)時代，這個太行山的青年人就是激揚文字，充滿理想的。只不過那時的理想也不免被我們的政治形勢所捉弄，寓真在太行山的那個中學(xué)校里舉辦詩社、寫詩，險些沒有被打成小右派之類。后來他抱著憂國憂民之心上了中國政法大學(xué)，畢業(yè)時又遇上文化大革命，和當(dāng)年所有的青年一樣，一時間受了這種重造河山理想的激發(fā)，直白地說就是受了蒙騙，也曾隨著那樣一個洪流到全國串連、參加造反，其間在河北保定煽風(fēng)點火，寫了一篇文字叫《保定向何處去》，一夜之間貼滿保定的大街小巷。但是，很快就被殘酷的現(xiàn)實破滅了激情和理想。在戰(zhàn)火連天的時候，寓真要回老家，一到太行山上，只見遍地血與火。從長治回他老家武鄉(xiāng)，交通斷絕，沒有任何交通工具，不得不步行進山，一路上到處是哨卡、碉堡、公告，這個文化大革命究竟在干什么？他被分配到海南島時，寫有一篇散文，寫了離開北京、一路南下的途中感懷，那還在文革的中期，他就懷疑我們這是干什么，文筆非常凄涼。可以說對當(dāng)時的政治是非常失望的，甚至也是抱著絕望的心情去往海南島的。我看過寓真這篇散文，聯(lián)系他后來寫的詩詞，感到他成為一個詩人是有長久積淀的東西，真還不是“順便”。他從學(xué)校以來形成的思想和情感基礎(chǔ)，是他后來一直保持的那樣一種東西。他從海南島回到山西時，是先到的長治，和家鄉(xiāng)、民間朋友、社會現(xiàn)實聯(lián)系都很緊密，加上后來干了政法本行，始終與社會生活、與社會進步密切相關(guān)，使他無法忘懷憂患和國計民生。他的《國難備忘錄》這首詩，寫的是日本侵略時期的民族苦難，懷著沉痛寫了大同的萬人尸坑等等。我們這個民族經(jīng)歷了太多的苦難，他的詩中一直寫到汶川地震，從這個脈絡(luò)來看，他寫詩，寫憂患的詩，不在意外，不是偶然。對于聶紺弩的作品，他很長時間就在琢磨，最終形成他發(fā)表在《中國作家》的這本書，在北京引起反響。中國詩人的一種傳統(tǒng)的精神一以貫之，使寓真從青少年時代一直走到今天。所以說不是偶然現(xiàn)象，今后他還會有更好的發(fā)揮。

３、關(guān)乎政治是歌行體詩的重要傳統(tǒng)

傅書華（太原師范學(xué)院文學(xué)院院長、教授）今天既是隨意敘談，我想談三個話題：一，談?wù)劰賳T詩歌。這在中國有很大的傳統(tǒng)。我比較關(guān)注的問題是，現(xiàn)在的官員寫的詩和古代官員寫的詩區(qū)別在什么地方。中國古代的念書人最大的愿望就是“學(xué)而優(yōu)則仕”，念書人和官員沒有區(qū)別。從詩歌來說，中國的文學(xué)起源真正是從詩歌起源進入到小說、話本階段，其實和文人就有點脫節(jié)了，所以詩歌、官員、念書人在古代是三位一體的?，F(xiàn)代官員就有些差別了。尤其到了新時期，８０年代之后，中國知識分子的自覺意識比較強了，知識分子和官員是兩個系統(tǒng)了，做官的知識分子和不做官的知識分子價值觀不太一樣。說到寓真，雖然是以前的大學(xué)畢業(yè)，但他在不斷地看書，他的知識結(jié)構(gòu)、價值結(jié)構(gòu)其實是和現(xiàn)代教育的現(xiàn)代化程度是同步發(fā)展的。他不是傳統(tǒng)的念書人，他是以現(xiàn)代知識分子的那樣的價值結(jié)構(gòu)和心態(tài)結(jié)構(gòu)，進入到官員系統(tǒng)當(dāng)中的，和古代的官員并不一樣。這個不一致導(dǎo)致現(xiàn)代官員的詩歌和古代官員的詩歌是有差異性的。當(dāng)然，現(xiàn)代官員的詩歌和純粹詩人寫的詩也不一樣，由于官員所處的位置，他對社會、人生接觸的廣闊性和復(fù)雜性，有切身體會，這個體會是不當(dāng)官的人所沒有的。純粹的詩人寫詩可以不顧及這些。其實說到底，是人的生命情感的自由性、自由程度，和官員考慮到現(xiàn)實的操作性、約束性，二者之間一種張力關(guān)系。由于官員精神生態(tài)和對社會的輻射性，允許他在什么程度上可以自由地體現(xiàn)，都值得研究。

二，寓真說到政治詩，還有“詩到語言止”的問題。詩歌界是不是有些誤區(qū)？就我對西方理論的理解，“詩到語言止”是２０世紀５０年代之后，西方整個哲學(xué)、文學(xué)全部出現(xiàn)一個語言學(xué)轉(zhuǎn)向。西方原來講的是主客兩分的，語言有客觀的、純粹的一個客體，而我們的認識是對客體的一個準確揭示。到了２０世紀５０年代之后，語言學(xué)全部轉(zhuǎn)向之后的哲學(xué)，認為沒有客體本身，只是運用語言的人的描述，客體是不存在的。所以“詩到語言止”，語言本身就是存在的一切。其實，“詩到語言止”并不排斥我們對國計民生、對現(xiàn)實的揭示，只是我們所揭示的不是對象本身，而是揭示者的一種態(tài)度。語言是存在的家園，首先是存在。如果我們把存在都丟掉，語言就成了一個空的東西，但這不能得出我們不再關(guān)注社會現(xiàn)象的結(jié)論。

三，關(guān)于古典詩歌。古典詩歌在中國有一個現(xiàn)象很有意思，像魯迅、郁達夫這些作古典詩歌做得非常了不得，但是他們自己并不大看重自己的古典詩，他們看重的是自己新文學(xué)的部分。現(xiàn)在傳統(tǒng)的古典詩詞引起了大家的重新重視，覺得古典詩詞有很重要的學(xué)術(shù)含量和精神含量。

高峰（詩人、文藝評論家）看到寓真的歌行體詩，首先感到驚訝。當(dāng)代詩人的詩歌作品集很多，但還沒有見到過這樣的歌行體詩集。曾經(jīng)看過一本《唐代歌行論》的書中說，中國是詩的國度，唐詩達到了頂峰，頂峰的標志之一是律詩，稱為近體詩。其二就是由樂府詩脫胎出來的歌行體，到了唐代也達到了頂峰。從歌行體的特點來看，可以說大都是政治詩，甚至一些歌行體詩是非政治家寫不行。寓真在寫了那么多律詩的同時，為什么又一邊寫了這么多歌行體詩呢？我認為這是題材本身的要求，有許多用歌行體表達的內(nèi)容，律詩是沒法表達的。比如白居易的《長恨歌》、《琵琶行》，清代吳梅村的《圓圓曲》，這些詩中所抒寫的東西，用律詩絕對沒法表達。歌行體以七言為主，長的一句可以到十一個字，可以轉(zhuǎn)韻，還可由平韻轉(zhuǎn)到仄韻，當(dāng)律詩表達不了所要表達的思想感情的時候，用歌行體更能達到敘事流暢、抒情轉(zhuǎn)折跌宕的表達效果。我的感覺是歌行體更難寫，有了激情時寫首律詩，格律和押韻可以反復(fù)推敲，反復(fù)打磨它，而寫歌行體需要很足的底氣。是不是中國的傳統(tǒng)文化都有相似的地方，作詩也和寫字一樣？有些人好像很能寫行書、草書，一寫楷書反而不會了，而真正的書法家不是這樣，如果沒有楷書的基礎(chǔ)，就沒有辦法寫行草。寓真能寫出一本歌行體詩，必是有深厚的傳統(tǒng)文學(xué)的基礎(chǔ)，有基本功的訓(xùn)練，有長期的積淀，否則是不行的。他的歌行體詩的韻律、節(jié)奏，讀起來感覺非常好，傳統(tǒng)的東西吸收很多。比如《錦梭歌》的“小引”：“天上銀河淺淺情，河上織女燦燦明”，有古樂府的韻味。這篇長詩從風(fēng)平浪靜，一步步寫到“禍起”、“玉碎”，到“尾聲”很自然很熟練地用了歌行體結(jié)構(gòu)的句式，詩人情感到了激越的時候，“人世從來多憂患／對案不食、拔劍擊柱每長嘆／淑女可憐、不禁長思念／西風(fēng)殘照、傷心山河暗”，這樣的詩句噴發(fā)而來，非常熟練地寫出這種歌行體句式。這種古風(fēng)的韻味，既是有意為之，又是由于平常的積淀無意而發(fā)。再如《春晚瑣記》，詩的情調(diào)和筆法非常獨特：“春雪晶晶不久留，化作春水貴如油。田園滋潤醉似酒，老農(nóng)歡喜綻眉頭／偏教都市犯憂愁，泥水污了錦衣裘。寒襲嬌容脂粉損，首長夫人罵不休／我有一言對天告：雨雪只向農(nóng)村澆。切莫淋濕官家道，高跟皮鞋易摔跤?！痹娋鋽⑹龅盟戚p松、流暢，卻把詩人對達官貴人的藐視、不屑和無奈的調(diào)侃，都寫進去了，表現(xiàn)了詩人的平民情懷。這種形式既不是民歌，又沒有陳腐氣，不刻板，不多用典，文字簡潔，沒有學(xué)究氣?？赡苁菍懪f體詩積淀到一定程度，自覺不自覺地要走到歌行體這條路上來。

還有一個問題，現(xiàn)在人寫律詩往往太空洞，因為現(xiàn)代人的生活情境不同于古人，比如過去的“馬上相逢無紙筆，憑君傳語報平安”，這些詩現(xiàn)在寫不出來了，通訊便捷了，懷人這種詩不可能寫出唐代那種感覺來。但舊體詩這個傳統(tǒng)是割不斷的，它可以找到新的表達內(nèi)容，每到一個歷史的關(guān)鍵時刻，不在乎有人提倡不提倡它，詩詞的代表作品就出來了，詩詞家就出來了。像寓真這樣的詩人，不管是歌行體，還是律詩，都寫得這樣好，藝術(shù)上都達到了相當(dāng)?shù)母叨?。我尤其覺得他的歌行體，在內(nèi)容上比他的律詩更為充實。我認為歌行體詩本來就是政治詩。如寓真自己所說，即使是陶淵明的詩也脫離不了政治，官員寫詩怎么脫也脫不了政治。有平民思想的官員，能寫出很好的同情平民的詩來。不管叫不叫政治詩，只要有真情，又有非常適合表達自己思想的藝術(shù)形式，就是好詩。

４、歌行體是中國古典詩歌中的自由詩

李駿虎（山西省作家協(xié)會理論研究室主任、作家）寓真的作品其實我是比較熟悉的，曾為他的散文集寫過一篇名為《觀瀑者的身姿》的評論。他的詩集《四季人生－寓真抒情詩選》首發(fā)和研討時，評論通稿也是我寫的。看過他好多東西，印象比較深。我在山西日報《黃河》副刊做了六年的文學(xué)編輯，最頭疼的是編舊體詩，寫舊體詩的老干部多、在職的官員多，叫“老干體”，有的很流俗，有的很拗口，不知該怎么下手編輯。后來讀了寓真的詩集，當(dāng)時很驚奇，還真正有懂格律的，真正有把舊體詩寫得這么好的，我就非常感興趣?？此纳⑽募瘯r，有很多共鳴，他的詩和散文都有傳統(tǒng)風(fēng)韻，很能見一個人的境界，所以就寫了一篇評論。當(dāng)時我對舊體詩的感覺，已經(jīng)以為它是一種邊緣的文體了，似和古玩、字畫一樣，成了一種互相贈送的禮品，一種高級玩味的東西。我在下面掛職時，分管文化，是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護領(lǐng)導(dǎo)組的組長，曾想過舊體詩應(yīng)該列入中華非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護項目里去。因為寫舊體詩的人雖然很多，但像寓真這樣真正懂、寫得好的人并不多?？吹皆⒄嫠鶎憽堵櫧C弩刑事檔案》，我又找到了當(dāng)年讀他的散文那種感覺，有文采，有感染力，能給人以美感。

潞潞（山西作協(xié)文學(xué)院副院長、專業(yè)作家）我是寓真的忠實讀者，這是因為他的詩歌的魅力和帶給人的閱讀的愉悅。盡管寓真是寫古典詩詞，我是寫新詩的，但是實際上我們面對同一個問題，就是每一個詩人在寫作時遇到的用什么文體的問題。寓真的幾本詩集，除去一本新詩，其它都是中國傳統(tǒng)詩歌的形式，歌行體詩使我尤為感興趣。一個詩人決定用什么文體來寫作，決定于他的文化儲備、價值觀和審美趣味。寓真的詩，從律詩、絕句一直到歌行，都是中國古典形式，可以看到他的詩歌的血脈，是中國傳統(tǒng)文化，是傳統(tǒng)詩歌一脈相承的那種血脈。中國的詩歌史，就是文體集大成的延續(xù)史，從最初的四言詩，《詩經(jīng)》體，到后來的五言、七言格律等等。我的理解，歌行體就是古典詩詞的自由體。歌行體從形式到它的內(nèi)容，都非常有意思、有特色。歌行體的源頭，可以追溯到漢樂府，樂府作為當(dāng)時一個音樂機構(gòu)，主要是采集民間的音樂、詩歌、歌謠，一方面是有文化的功能，另一方面也具有皇帝和最高決策層體察民情的功能，這也是中國古典詩歌的形式和內(nèi)容的傳統(tǒng)形成的重要因素。像寓真詩中，那種關(guān)注民生的表達，現(xiàn)實感很強，就是與傳統(tǒng)詩歌一脈相承的。甚至就他的歌行體詩歌的這種形式而言，在閱讀的時候，讓人有一種自動回放的功能，能感覺到仿佛白居易的歌行、新樂府，如《長恨歌》、《賣炭翁》等。讀寓真的詩感受之深，一是憫農(nóng)，二是憫女，詩中表現(xiàn)的對女子的那種特別憐憫，這也一直就是中國古代詩人的悲憫情懷。可見寓真的詩的文體，完全是中國傳統(tǒng)文化這條脈絡(luò)相沿而來的。

寓真說他面對新的詩歌觀念，是一個落伍者。我是這樣認為的，就詩歌而言沒有落伍者。因為各種文體各種文學(xué)形式盡管千變?nèi)f化，但詩歌是最少變化的文學(xué)品種，基本因素就是音樂性節(jié)奏，從古到今一直如此。詩歌就像是惰性氣體，是很少變化的。不管時局、時代怎樣不一，詩的基本要素是永不會變的。如果詩歌沒有音樂性，沒有節(jié)奏，詩歌就消亡了。但是詩歌有一個極端的例子，“梨花體”，完全沒有音樂性，沒有節(jié)奏，隨意分行，大白話。追溯到五四伴隨新文化運動而來的白話詩歌，完全背叛傳統(tǒng)，詩體拿來主義，完全西化，這種詩體現(xiàn)在看來是失敗的。但我自己為什么走了寫新詩的路子？我特別同意說是“身體寫作”，詩歌是最直接的身體寫作，你的氣質(zhì)、稟賦、語言、發(fā)聲器官等等，你是深沉的，高昂的，氣壯的，婉約的，都和你的身體有關(guān)系。現(xiàn)代詩有一種先鋒性的關(guān)懷，對所有的年輕人都有著一種魅惑力，有年輕人永遠要站在時代潮頭的感覺。還有一個是價值體系、立場的問題，愿意做一個自由的詩人，追求完全民主自由。借助這種文化，就與舊體詩不同了，這是兩個不同的系統(tǒng)，但文學(xué)是沒有落后和先進之分的。我倒是想做一個落伍者，不想那么先鋒。這幾年我的功課是回過頭來大量讀古典詩詞，主要是古典詩詞的精神內(nèi)涵太寶貴了。我更多的是吸收中國古典詩詞精神含量的東西。在詩體上，我可能關(guān)心更多的是決定我的審美趣味的東西，我對符號學(xué)感興趣。我們面對兩種詩體，選擇哪種是由自己的很多東西決定的。我前段時間寫了一些詩，因為看到了中國古典詩歌對現(xiàn)實、人生、民生的關(guān)懷，越來越回到寫實的路上了。這里有兩種努力方向，比如要寫中國古典式的格律詩，努力的方向是關(guān)注民生，最重要的是要具有作為一個詩人的那種情懷和境界；而要寫從西方舶來的新詩體，當(dāng)你不斷地寫下去的時候，你面對的可能是一個終極真理的問題，可能是一個絕對文體的問題，可能是一個純粹的詩歌問題。我說我要做一個退步者，我想退回到中國古典傳統(tǒng)上來。寓真的歌行體給我一種啟發(fā)。其實歌行體并不神秘，也不僅僅是中國傳統(tǒng)詩歌里有，西方也有過行吟詩。選用什么詩體有著巨大的文化背景。能不能在新詩里借鑒歌行體，寓真探索的歌行體是否也可能是詩歌復(fù)興的一個路徑，這也許是一個啟示。

５、底層關(guān)注和憂患感

構(gòu)成了傳統(tǒng)詩歌的基調(diào)

王春林（山西大學(xué)中文系副教授、文學(xué)評論家）我一般搞的是小說評論，對詩歌充滿了敬畏。這次我很認真地寫了一篇短文——《讀〈寓真歌行集〉有感》：

一，寓真的這部詩集所收作品，寫作時間最早的是１９６３年，最晚的是２００８年，前后的時間跨度達到了４５年，可以說，這些作品的寫作貫穿了他的青年、中年，一直到晚年的整個人生歲月。而且，這部歌行集帶有明顯的現(xiàn)實主義色彩。我首先的一個突出感受就是，寓真以這樣一種歌行體的特別形式，從他自己真切的人生感受出發(fā)，為我們提供了一部長達４５年之久的中國社會的詩史。歷史學(xué)家們在以歷史教科書，以學(xué)術(shù)著作的方式，書寫著歷史，而詩人則是在以歌行體的形式書寫著歷史。我覺得，甚至于在整個中國，寓真的這種書寫方式都是獨一無二的。能夠從１９６３年的生存困境寫起，寫到十年浩劫的文革，寫到武斗，寫到改革開放，一直寫到當(dāng)下時代的市場經(jīng)濟，我個人認為，詩史式的寫作可謂是功莫大焉！

二，在這部歌行集中，我們可以明顯地感受到詩人一種格外強烈的憂國憂民情懷的存在。比如第一首《回鄉(xiāng)吟》即是如此。詩中有這樣一種對比性的描寫：一方面是“初離家時每回頭，京中耽樂忽忘憂”，“書中枉然讀先哲，腦中幾將忘黎民”；另一方面卻是：“一朝重見鄉(xiāng)親面，何至肌瘦顏黑黃。吞噬生民猛如虎，天災(zāi)人禍俱囂張?！眱上鄬Ρ戎螅娙水?dāng)然也就產(chǎn)生了一種特別強烈的愧疚心理：“令人反躬心悵惘，更覺無地置顏羞。豈能京華自安舒，忘卻父老與耕鋤?！币溃娙藢懽鬟@首詩的時間是１９６３年，在當(dāng)時能夠有如此思想，如此膽識，的確是相當(dāng)難能可貴的，應(yīng)該得到我們的高度評價。在其中，既表現(xiàn)了詩人一種特別可貴的現(xiàn)實批判意識，也同時表現(xiàn)出了一種深刻的自我批判意識。雙重批判意識的存在，當(dāng)然也就使得這首詩歌具有了相當(dāng)?shù)乃枷胨囆g(shù)價值。

三，在這部歌行集中，我們還感受到了詩人一種樸素異常的真情實感的表達。這一方面最值得注意的作品，就是寫于１９９３年的那首《送母還鄉(xiāng)》。在這首詩中，詩人一方面以極其簡潔凝練的筆觸概括表達了母親那其實充滿了艱難坎坷的一生，另一方面，卻也真切地傳達出了詩人內(nèi)心深處對于母親的深厚情感。其中諸如“饑寒每暗泣，戰(zhàn)亂更愁眉”，“滿面皺如刻，一頭白雪飛”，“悵然此分手，車遠還欲追”，“澗水汩汩去，山煙陣陣垂”之類的詩句，可以說能夠給讀者留下極深刻的印象。

張貴寶（太原市城市監(jiān)察四大隊隊長、詩人）有幸拜讀《寓真歌行集》，感慨萬分，厚重的生活積淀，孜孜不倦的追求，使寓真的創(chuàng)作碩果累累。他的作品貼近生活，針砭時弊，為“小人物”鼓與呼，為時代著華章，于平實中透著淡淡的馨香?！把紫囊粻t燒，會廳千扇搖”，“臺上輪番講，臺下人難熬”，“生命誠可貴，何苦會中凋”，某些會場百態(tài)躍然紙上?！肮偌胰Φ厣碳艺?，禾黍罷種高樓建”，“失此生計，忍教妻兒無路投／辛勞所得，縱然大半繳車主／小有賺取，一家衣食暫無憂”，作品反映了失去土地轉(zhuǎn)而包車跑出租為生的農(nóng)民的無奈與艱辛，它使我不禁聯(lián)想到了白居易的《賣炭翁》?！案琛痹从谏瞎?，“行”創(chuàng)自漢代，至唐通稱歌行。作為古代詩歌的一體，今人用之漸稀，但其自由的形式，不求對仗，音節(jié)韻律也無固定的格式等特點，成為其生存的土壤。

劉淳（《黃河》雜志副主編）寓真是一個有良知和正義感的詩人。他有著法官和詩人的雙重身份，在現(xiàn)行體制里面，法律的良知和正義感體現(xiàn)的如何是另一個問題，這個問題談起來極其復(fù)雜，但我肯定他是一個有良知和正義感的詩人。在寓真的這部歌行集詩里，我感受到詩人充滿了一種對中國現(xiàn)實社會底層的關(guān)注。這部詩集所收集的作品從時間的跨越上看整整４５年，最早的創(chuàng)作于１９６３，詩集中開篇作品充滿詩人對中國底層人物的同情與憐憫。應(yīng)該說，用詩歌的形式關(guān)注中國底層社會在今天并不多見，甚至極其少有。寓真在過去幾十年的時間里能堅持這樣做，所以我說他是一位有良知和正義感的詩人。去年秋天以來，我一直在醞釀寫一篇文章，叫《中國當(dāng)代藝術(shù)的底層關(guān)注》，就是當(dāng)代藝術(shù)家以怎樣的角度和什么樣的視野關(guān)注中國底層的社會現(xiàn)實。但這里邊就有個問題，什么是底層？我們從傳統(tǒng)意義上理解底層就是農(nóng)民、進城務(wù)工者和城市失業(yè)者，這三者在中國現(xiàn)實社會一直存在著，而且從過去到現(xiàn)在成為政治和文化領(lǐng)域研究社會底層的主要對象。但是，從社會學(xué)的角度進行考察的話，情況就發(fā)生了變化，比方說，妓女是不是社會底層？同性戀是不是社會底層？他們的收入很高，他們生活得非常奢侈，但他（她）們卻是被中國傳統(tǒng)道德所鄙視的人。政治上被壓迫的是不是社會底層？所謂是底層還有哪些領(lǐng)域，換句話說，還有哪些被我們長期忽略或遺忘？我們?yōu)槭裁匆P(guān)注底層，我個人覺得這是一個大問題。至于用詩歌或繪畫，只是一個不同的形式而已。所以我現(xiàn)在覺得底層的概念越往深追究越模糊，很難去定義它。從學(xué)術(shù)的角度上說，這是一件非常好的事情。過去我們長期停留在一個比較簡單的表層上，今天我們正在走向深入。寓真的這部歌行集，可以幫助我們感知或了解中國底層社會，了解中國社會從６０年代到現(xiàn)在的某種歷史變遷。這部歌行集，體現(xiàn)了寓真對中國社會現(xiàn)實的關(guān)注，體現(xiàn)了詩人對中國社會現(xiàn)實的深度思考，在那一行行的詩里，我們感受到作者的憤怒，也看到詩人對中國底層人物的關(guān)注和同情。

所以我想說，寓真的詩盡管是歌行體，還屬于古體詩，但詩人沒有將它僅僅作為一種形式去呵護，而是用它來反映中國的當(dāng)代問題，這一點非常難得，非?？少F。值得我們學(xué)習(xí)與思考。

６、傳承中國優(yōu)秀文化

是詩歌與詩人的擔(dān)當(dāng)

李杜（山西日報文化部主任、詩人）我的兩點感受，一個是詩體問題，一是中國文化傳承問題。唐代的詩歌有兩個巨大成功，一個是律詩的恢弘，一個是歌行體的偉大。歌行體里有李白的詩，當(dāng)然很好，但最終兩個成就都達到高度的是杜甫。杜甫把律詩提升到一個至高無上的境界，律詩的本身創(chuàng)造是中國傳統(tǒng)的創(chuàng)造，是中庸哲學(xué)的藝術(shù)表現(xiàn)，它不像外國的東西可以不對稱，中國的中庸就是非對稱不可，整個是儒教的傳統(tǒng)。世界一百位文化名人排座次，沒有李白，唐代只有兩個，一個是杜甫，排在第十七位，另一個可以候補的是韓愈。為什么不是李白而是杜甫？因為在唐代傳承儒家文明的只有杜甫。除了杜甫，當(dāng)然還有韓愈，此外你在哲學(xué)界、文化界找不到一個更有代表性的人物能夠代表儒家文化在唐代的傳承。李白說到底是道教詩人，所以他詩中才有一種靈動仙氣，他才有詩仙之稱，但他不是儒家文化的傳承者。兩千年的儒家文明在唐代得以傳承是通過詩歌，通過杜甫，通過他的兩個創(chuàng)造。一個是文體的創(chuàng)造，律詩，又叫近體詩，他把一個詩體推崇到一種無可更改的地步，后人只能照他的去寫。律詩是作為一種中庸的溫柔敦厚的文化傳統(tǒng)產(chǎn)生的詩體。杜甫的另一個創(chuàng)造，就是他又以他的歌行體詩記載了當(dāng)時的歷史，如《三吏三別》，唐代的重大歷史事件在他的詩中反映出來。

寓真的詩幾乎涉及了中國詩歌的各種詩體，歌行體，律詩，絕句，還有新詩也寫得不錯。寓真其實走的是一條非常不得了的路子。文以載道，我們寫詩要有道在里面，道很大，“道之道，非常道”。在中國文化的傳承上，寓真以后的開拓空間是非常大的。像他處在這樣一個時代，這樣一個情景下，這樣的個人經(jīng)歷，以他的心胸境界和學(xué)識素養(yǎng)，都能使他有所建樹。從寓真的寫作中得到的關(guān)于詩體和中國文化傳承問題的啟示，是我們寫新詩的需要學(xué)習(xí)和融合的，舊體詩就我的愿望來說，會有它的一個復(fù)興的到來。

金汝平（山西財經(jīng)大學(xué)教授）我是寫新詩的。我寫詩這么多年，覺得不論是寫新詩還是古詩，都有許多問題。中國的古代詩歌雖然取得了輝煌的成就，但我覺得以三千年文化的輝煌而論，這個成就取得還不夠。仔細看一下中國古體詩的發(fā)展，其實是非常緩慢的，和封建專制社會的緩慢是成正比的。到了明清以下，基本上是步唐詩的后塵，談不上任何創(chuàng)造性，所有有才華的詩人都在唐詩宋詞的巨大才華下失去了自己創(chuàng)造力。中國傳統(tǒng)出現(xiàn)了危機，同時遇上了西方文化對中國文化的沖擊，導(dǎo)致了中國文化也對沖擊做出了判斷，就是新詩的產(chǎn)生。新詩的產(chǎn)生有沒有合理性，肯定有，就是建立在古體詩在當(dāng)時來說比較衰敗的基礎(chǔ)上，這就是古體詩面對的一個危機。新詩到今天，真正發(fā)展也就是三五十年。到了新中國建立以后，由于文化政策的原因，一方面打破了過去的貴族體系，同時也扼殺了詩人的創(chuàng)造性。在漫長的一段時間內(nèi)，中國的詩歌基本上是在政治宣傳附庸的位置上出現(xiàn)的。到了七十年代末八十年代初，文化大革命結(jié)束，出現(xiàn)了朦朧詩，實際上沒有多少年。在這樣一個過程中，出現(xiàn)了許多問題。在這個意義上說，古代的歌行體其實應(yīng)該是我們詩歌發(fā)展的真正方向?，F(xiàn)在的新詩面臨的困境比較多。自從網(wǎng)絡(luò)出現(xiàn)以后，百家爭鳴，大多數(shù)人的印象，從社會的角度來說不太接受新詩。新詩沒有傳承古典詩歌的精髓，這種精髓我覺得不僅僅是格律。今天的傾向是把格律松開，更顯示一種相對的散文化，又更具有詩意的內(nèi)涵的東西。南方一個詩人說：“現(xiàn)在寫新詩寫得比較不錯的詩人，回歸到語言，但是沒有回歸到漢語言?！比绻⒃趯ξ鞣皆姼栉鞣轿幕浞值牧私馍?，又汲取了漢語內(nèi)在規(guī)律性的東西，可能寫得更好。這是一個漫長的過程，每個人都在不斷地摸索。聶紺弩的最大特點是能夠把今天生活的東西容納進來，有很多口語化的東西。古體詩需要吸納今天鮮活的漢語言?，F(xiàn)代詩也需要把古代的內(nèi)在的一種音韻、格律吸納進來，互相搭配，互相彌補，也許是另一種風(fēng)景。

寓真（原山西省高級人民法院院長、詩人）文學(xué)觀念在不斷更新。詩人日益走向個人化，追求獨立性。一些詩人認為：詩就是詩本身，語言就是詩的本體，似乎并不關(guān)注詩的內(nèi)容和功能，它的社會意義、現(xiàn)實意義等等。如果是這樣的，我的觀念就難以跟進，我是從這個意義上說，覺得是一個落伍者。我的觀念，無非還是為許多人所不齒的“詩言志”之類，在這本歌行體詩集中，尤為顯著。其實我又何嘗不想超脫于紅塵之外。從政了許多年，厭煩之極。既做詩人，就應(yīng)該飲美酒、吟風(fēng)月，像陶淵明那樣的閑適隱逸。我一直非常羨慕陶淵明，“采菊東籬下，悠然見南山”，何等自在。但認真讀過魯迅《而已集·魏晉風(fēng)度及文章與藥及酒之關(guān)系》一文，這才完全明白了不能做陶籬的夢想。魯文從“三曹”和“建安七子”，說到了陶淵明。據(jù)魯迅說，陶淵明雖然博得了田園詩人的名稱，卻總不能超于塵世，而且還在留心朝政，“與時事也并沒有遺忘和冷淡”。例如《陶集》里有《述酒》一篇，寫的就是當(dāng)時的政治。所以魯迅說：“據(jù)我的意思，即便是從前的人，那詩文完全超于政治的所謂‘田園詩人‘山林詩人是沒有的。完全超出于人世間的，也是沒有的。既然是超出于世，則當(dāng)然連詩文也沒有。詩文也是人事，既有詩，就可以知道世事未能忘情?！庇謸?jù)美學(xué)家朱光潛的研究，淵明的大半生中，兵戈擾攘，幾無寧日。“淵明一個窮病書生，進不足以謀國，退不足以謀生，也很叫他憂憤?！薄皽Y明詩篇篇有酒，這是盡人皆知的，像許多有酒癖者一樣，他要借酒壓住心頭極端的苦悶，忘記世間種種不稱心的事。”朱光潛贊揚說，淵明在中國詩人中的地位是很崇高的，可以和他比擬的，前只有屈原，后只有杜甫。而屈原和杜甫，卻是比淵明更加沉郁的。原來如此。田園詩人，風(fēng)流名士，原來也都是耿耿于政治的。古人尚如此，何況今人，何況我輩。如我一直在政界充任微職，地地道道的俗吏凡夫，怎么著也清高不起來。所寫的詩，大概是總也脫離不了政治的。我于是便有了自知之明：自己的詩絕對達不到超現(xiàn)實、唯美性、獨立性和現(xiàn)代意識，只能算某種政治詩而已。政治詩可能是個不夠美感的名稱，但當(dāng)代新詩早已形成了政治抒情的傳統(tǒng)，而且一直處在主流地位，名家屢出。只是我這種政治詩，又屬另類，背時的一類，絕對進入不到當(dāng)代詩歌的主潮當(dāng)中。舊體詩詞被逼于邊緣狀態(tài)，加之我寫的內(nèi)容又屬背時的政治詩，因此，一直不愿意拿出來。而今已到遲暮之年，且已退出公職，不大顧忌了，才拿出這本歌行集來，聽聽詩友們的批評意見。聽聽意見，亦無他意，只是為了在寫作上總結(jié)經(jīng)驗教訓(xùn)，達到自我提高，有些舊作還能再作一些修改。既然遠離主流，更與名利無涉，正好能讓自己達于心境的自由、醇化和安之若素。

衷心感謝以上參與對話、講了許多重要意見的各位專家和詩友，感謝從外地發(fā)來函電關(guān)注詩歌討論的羅盤、關(guān)明兩位先生和積極參與組織這次活動的胡樹嵬先生。各位專家詩友的遠見卓識，使我深受啟迪，不僅拓開了我的眼界，同時鼓動了我的信心。韓石山先生認為我很自信，那就可以說聽了諸位的批評，更加自信了。其一，諸位對于歌行體這種相對活潑、并有可能與新詩達成某種融通的形式，及其富于現(xiàn)實批判精神的政治詩的傳統(tǒng)品質(zhì)，予以了認可；其二，詩歌不是詩人自酌的小酒，不能忘卻它的歷史擔(dān)當(dāng)，李杜先生講到的中國文化傳承的意義，令人震悟。正是如上兩點，使我對于詩的寫作得到了新的鼓舞。雖已遲暮，仍愿同大家互與勉勵，在中國詩歌的復(fù)興中，“有一分熱，發(fā)一分光”。

（周潞 寓真整理）