2008年6月12日，“第十二屆軟博會軟件人才培養(yǎng)與發(fā)展論壇”在北京展覽館舉行。此次論壇由中國軟件行業(yè)協(xié)會、科技部火炬中心、中國國際人才交流基金會共同承辦，來自政府、行業(yè)、企業(yè)和院校及社會培訓機構的領導、專家、學者發(fā)表了精彩的演講，共同探討了如何加強軟件人才的教育培訓，加強產(chǎn)學互動。本刊記者就我國軟件人才教育培訓以及軟件產(chǎn)業(yè)校企合作的問題采訪了中國軟件行業(yè)協(xié)會教育與培訓委員會邱欽倫秘書長。

記者：隨著我國經(jīng)濟迅速發(fā)展，近年來我國軟件產(chǎn)業(yè)也發(fā)生了巨大的變化。請您為我們介紹一下目前我國軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展的整體狀況。

邱欽倫秘書長：中國軟件行業(yè)協(xié)會教育與培訓委員的《2008中國軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究報告》中統(tǒng)計了一些數(shù)據(jù)。2007年，我國軟件與信息服務業(yè)規(guī)模為5834億元，增長21.5%。其中軟件出口與服務外包102.4億美元，增長69%。中國軟件產(chǎn)業(yè)在全球軟件產(chǎn)業(yè)中的比重也從2006年的7.1%上升到2007年的8.4%，全球排名第四。

2007年，全國共有10個省市軟件規(guī)模超過100億元，其中北京、廣東軟件規(guī)模突破千億元，作為“軟件之都”的北京排名第一，達到了1259億元。

2007年，全國新認定軟件企業(yè)3087家，全國共有軟件企業(yè)1.8萬家，其中國家規(guī)劃布局內(nèi)重點軟件企業(yè)162家，有94家企業(yè)規(guī)模過億元；軟件從業(yè)人員148萬人，新增38萬人，增長幅度達到歷年最高(前三年增長分別為10萬、18萬、20萬)。

從以上這些數(shù)據(jù)就可以看到我國軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展的速度之快，可以說，軟件產(chǎn)業(yè)已經(jīng)成為今天我國信息產(chǎn)業(yè)的核心，國民經(jīng)濟的基礎性、戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)。

記者：軟件人才教育培養(yǎng)及使用狀況決定著軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展的水平和潛力，那么從我國目前的形勢來看，軟件人才的供需處于什么樣的狀況，高校在軟件人才培養(yǎng)方面的作用又是怎樣的呢？

邱欽倫秘書長：軟件產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展尤其是軟件外包的蓬勃發(fā)展產(chǎn)生了大量的軟件人才需求?！罢衅鸽y”是軟件企業(yè)普遍面臨的問題，它制約了軟件產(chǎn)業(yè)的高速發(fā)展；另一方面，“大學生就業(yè)難”也同樣困擾著高等學校。

高等教育是軟件人才培養(yǎng)的主力軍，在我國軟件人才教育培訓事業(yè)中發(fā)揮著極其關鍵的作用。2007年我國共有普通高等院校1909所，開設計算機相關專業(yè)的院校超過1000所，從總量上來說，高校對軟件人才的供應，是基本能夠滿足的。據(jù)教育部統(tǒng)計，2007年全國各高校軟件專業(yè)的畢業(yè)生有124298萬人，在校生人數(shù)超過了51萬人次，其中本科生占了絕大多數(shù)。軟件相關專業(yè)的畢業(yè)生，2007年分別為?？?97475、本科316713，?？飘厴I(yè)生略多于本科畢業(yè)生。

總的說來，我國政府相關部門不斷加大了對軟件人才培養(yǎng)的投入，社會各界也給予了支持和幫助，軟件人才培養(yǎng)已經(jīng)形成了形式多樣的教育培訓服務體系。

記者：政府相關部門確實在我國軟件人才的培養(yǎng)方面給予了很大的支持，比如國家示范性軟件學院的建立。它不僅是對培養(yǎng)適應社會經(jīng)濟發(fā)展的創(chuàng)新型工程人才的新探索，更為全國高校的軟件學院起到了很好的示范帶頭作用。請問您如何看待這一舉措，它在這些年的實施過程中取得了什么樣的成果？

邱欽倫秘書長：以培養(yǎng)實用型、復合型、國際化的軟件工程高級技術人才和管理人才為目標，建設示范性軟件學院是我國軟件人才培養(yǎng)實現(xiàn)跨越式發(fā)展的一次重大改革嘗試。教育部和發(fā)改委先后批準建立了37所示范性軟件學院，主要致力于探索培養(yǎng)創(chuàng)新型工程人才，培養(yǎng)軟件產(chǎn)業(yè)中的高端人才。通過這幾年的努力，示范性軟件學院為國家和軟件產(chǎn)業(yè)輸送了一批高質(zhì)量、高層次、深受企業(yè)歡迎的畢業(yè)生，為軟件產(chǎn)業(yè)的高速發(fā)展提供了必要的人才支撐。2007年國家示范軟件學院在校研究生24247人，在校本科生30398人；畢業(yè)研究生6727人，畢業(yè)本科生7337人，但這個量相對與需求量來說還是比較小的。

在政府部門的引導下，社會各界也對軟件人才教育與培訓工作給予了高度重視。各級政府部門紛紛結合地方產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃，為促進我國軟件服務外包人才的培養(yǎng)制定了相應的支持政策。中國軟件行業(yè)協(xié)會、科技部火炬中心、中國國際人才交流基金會共同啟動了中國軟件專業(yè)人才培養(yǎng)工程(CSTP)，先后在北京、廣州、大連等軟件產(chǎn)業(yè)相對發(fā)達的地區(qū)建立了14個中國軟件專業(yè)人才培養(yǎng)工程教育(實訓)基地，并與30余所大中專院校合作在高校中建立軟件專業(yè)人才職業(yè)訓練基地。作為各地軟件企業(yè)聚居的高新區(qū)、軟件園，同樣在軟件人才培訓體系建設中發(fā)揮了重要作用。軟件企業(yè)從自身需要出發(fā)，積極地實施有針對性的培訓計劃，比如說文思大學、中軟計算機培訓中心等。另外，商業(yè)化運作的社會培訓機構，以其靈活的機制、資源的優(yōu)勢以及快速的市場服務應變能力，為軟件人才的培養(yǎng)輸送也做出了貢獻。

記者：您所談到我國的軟件人才培養(yǎng)，實際上是一種政府與行業(yè)組織引導，高等院校、培訓機構及社會團體等廣泛參與合作的形式多樣的人才培養(yǎng)體系。在這個多方參與的過程中，校企合作是非常重要的一部分。相比較傳統(tǒng)意義上的校企合作，我國目前軟件產(chǎn)業(yè)的校企合作是什么樣的情況？

邱欽倫秘書長：相對于傳統(tǒng)行業(yè)的校企合作，軟件產(chǎn)業(yè)的校企合作顯得比較特殊。傳統(tǒng)行業(yè)的校企合作通常由企業(yè)提供設備、實訓場地和環(huán)境等偏“硬”的要素，而且只要硬件環(huán)境具備，大多數(shù)學校都可以完成很好的實訓，對師資的要求沒有那么高或者相對而言可以比較容易獲得這類師資，而且學校還有實力對企業(yè)的員工進行培訓，這種情況下的校企合作互補性高，因而比較容易達成。反觀軟件產(chǎn)業(yè)，企業(yè)的核心是人，實訓環(huán)境更多的是案例、軟件、工程師、團隊合作等“軟”要素，其中人的作用和成本所占比例太大，硬件環(huán)境的作用很小，很多軟件企業(yè)的硬件環(huán)境反而不如高校。在我國“重硬輕軟”的觀念和管理體制下，校企合作中高校要獲得自己最需要的“軟”環(huán)境十分困難。首先，高校要能認識到“軟”環(huán)境的價值從而有動力去獲取，這需要觀念的轉變；其次，高校還得有辦法在雙贏的基礎上獲得這些“軟”環(huán)境，這并不容易。

記者：軟件產(chǎn)業(yè)目前的校企合作主要有哪些形式？

邱欽倫秘書長：當前軟件產(chǎn)業(yè)的校企合作主要有以下幾種模式：訂單式培養(yǎng)、共建實驗室、課程置換、實習實訓基地以及項目合作等。

訂單式培養(yǎng)，就是根據(jù)企業(yè)生產(chǎn)崗位的需求，設置培養(yǎng)目標和教學計劃，量體裁衣地培養(yǎng)人才。通俗點說就是用人企業(yè)根據(jù)自己的需要通知學校培養(yǎng)自己所需的人才。一般情況下，訂單式培養(yǎng)的應由校企雙方簽訂合作協(xié)議，企業(yè)提供用人需求和接收學生實習和就業(yè)，學校根據(jù)企業(yè)用人需求實施針對性更強的教學計劃。同時，學校應將企業(yè)所需技術和企業(yè)文化貫穿整個大學的學習。其中，理論課程主要由校方完成，實踐課程、課程實習、畢業(yè)設計等方面的教學和實踐指導主要由公司完成。

共建實驗室，一般是由企業(yè)捐贈自有硬件設備或軟件產(chǎn)品，在高校建立以企業(yè)名稱命名的聯(lián)合實驗室。企業(yè)對高校教師進行相關產(chǎn)品培訓，有的企業(yè)還提供自己的資格證書認證。

課程置換，對于更新快和實用性強的課程，學校難以投入大量財力物力專門開發(fā)此類課程，因此與專門進行課程課件開發(fā)的企業(yè)進行課程置換，將實踐性強并帶有證書培訓性質(zhì)的課程納入學校正規(guī)教學計劃，近年來成為高校充分利用社會資源進行校企合作的重要途徑。

實習實訓基地，為提高學生的實踐能力，它已經(jīng)越來越受到高校的重視。然而，去哪兒實訓、實習乃至就業(yè)，卻是高校比較棘手的問題。這類校企合作主要是學校尋找能夠接收實習生的企業(yè)，在企業(yè)掛牌的形式。

項目合作，這類合作有兩類，一般是高校承接了科研課題或橫向項目，限于自身技術實力，尋找企業(yè)合作共同完成項目；另外一類是高校希望通過承接企業(yè)的項目，既利用了學校學生成本低的特點，同時又能達到鍛煉學生實踐動手能力的目的。

記者：這幾種模式目前的實施情況如何？

邱欽倫秘書長：以上幾種模式的校企合作，都非常有助于高校培養(yǎng)學生的實踐動手能力，但據(jù)我們了解的情況，在軟件行業(yè)中這幾種形式的校企合作真正成功的比例并不高，大多數(shù)高校是要么找不到合適的企業(yè)進行合作，要么就是將校企合作流于形式，為合作而合作。近年來高校的整體就業(yè)形勢不容樂觀，也從側面印證了這一點。

記者：您覺得這種情況內(nèi)在的深層次原因是什么?

邱欽倫秘書長：我們通過對企業(yè)調(diào)研和產(chǎn)業(yè)環(huán)境分析，歸納了以下幾個方面的原因。首先，我國的軟件企業(yè)規(guī)模都很小，自身盈利能力較弱，很大一部分企業(yè)都在生命線上掙扎，要依賴這些企業(yè)承擔更多的社會責任還需要相當?shù)臅r間。其次，對中國的軟件企業(yè)而言，因為自身規(guī)模上不去，他們能夠接收的應屆畢業(yè)生也相當有限，因此高校哪怕是做幾十人的訂單培養(yǎng)，可供選擇的企業(yè)也是為數(shù)不多的。另一方面，在高校擴招的形勢下，不少學校有幾百甚至上千的畢業(yè)生，而軟件企業(yè)愿意接收應屆畢業(yè)生的比例也不是太高，即使能夠接收，很多企業(yè)也就能要幾個。可以粗略估算一下，如果你是負責學生實習的領導，你得找多少家企業(yè)？第三，任何合作都需要雙贏才能長期進行，但軟件行業(yè)的校企合作常常是高?！耙活^熱”，軟件企業(yè)參與的積極性很低，高校百思不得其解：“校企合作，企業(yè)能節(jié)約大量的招人成本，實習生這么廉價的勞動力企業(yè)為何不要”。這說明高校對軟件企業(yè)了解還不夠，需要加強溝通。最后，校企合作還存在體制障礙。企業(yè)是市場經(jīng)濟的思維，高校則屬于計劃經(jīng)濟思維。

記者：您分析了目前我國軟件產(chǎn)業(yè)校企合作中存在的問題以及原因。針對這些問題，您有什么建議嗎？

邱欽倫秘書長：如何提高企業(yè)積極性，使得企業(yè)和學校在校企合作中能夠實現(xiàn)雙贏，我們提出以下幾點建議，供大家思考和探索。一是加強溝通、換位思考、求同存異。希望有更多的機會能讓校企雙方坐到一起就人才問題進行討論。我們行業(yè)協(xié)會每年都通過舉辦會議，把企業(yè)、學校、培訓機構召集到一起進行溝通。在加深了解的基礎上，學校與企業(yè)可以嘗試站在對方的立場上考慮問題，從而尋找到校企合作的共同點。也許一開始要找到雙方都比較理想的校企合作模式較難，但如果大家能夠有求同存異的心態(tài)，可能性就會大大增加。二是，要敢于合作、深化合作。校企合作的問題已經(jīng)提了很多年，但是能不能深化下去，能不能推廣下去是我們急待解決的問題。三是，要尋找規(guī)律，建立平臺。我們看到有的學校找企業(yè)可能還會看這個企業(yè)夠不夠大，企業(yè)找學校也在挑選是否名校、本科還是?？?、一本還是二本等，很多合作基于此就很難進行。下一步，我們希望通過一些像軟件園、行業(yè)協(xié)會這樣的中間機構搭建平臺來協(xié)調(diào)更多的資源參與，使得高校通過這個平臺能與幾十甚至幾百家企業(yè)建立聯(lián)系，企業(yè)通過這個平臺也能與許多高校溝通合作，尤其是實力相對弱小而數(shù)量眾多的中小企業(yè)，平臺對其作用將更大。通過平臺，我們希望能夠切實降低企業(yè)人力資源成本，為企業(yè)提供一個穩(wěn)定的人才供應渠道。企業(yè)嘗到甜頭，就能更加積極地參與到校企合作中，從而推動高校人才培養(yǎng)的合理化。

記者：中國軟件行業(yè)協(xié)會教育與培訓委員會一直致力于我國軟件人才的教育培訓事業(yè)，充分發(fā)揮了軟件行業(yè)的組織和引導作用。請問行業(yè)協(xié)會在軟件人才培養(yǎng)方面有什么樣的規(guī)劃？

邱欽倫秘書長：中國軟件行業(yè)協(xié)會教育與培訓委員會今年還將推出兩個關于校企合作的具體計劃，一是國家軟件產(chǎn)業(yè)基地訪問學者計劃，二是中國軟件專業(yè)人才實訓基地建設計劃。前者是我們在近兩年與中關村軟件園合作成功舉辦多期高校軟件工程師資培訓班的基礎上，對高校雙師培養(yǎng)模式的又一個大膽探索。目前，很多學校的校企合作模式往往具有很大的偶然性，難以推廣，還有很多高校由于各方面原因短期內(nèi)也難以實施校企合作。這時候，高校要能夠大幅度提升學生的實踐能力，就必須依賴于對教師實踐能力的培養(yǎng)。有些企業(yè)其中不乏知名企業(yè)會去一些很不起眼的高校招聘卻大有斬獲，這是因為他們知道那里有一個很好的教師，能夠培養(yǎng)出不多但確實不錯的學生。因此，一個好的教師在學校往往能夠起到畫龍點睛的作用。與校企合作的復雜程度相比，教師培養(yǎng)對高校來說就顯得容易得多，關鍵是要找到確實能夠提升教師實踐能力的機構和方法。我們嘗試通過國家軟件產(chǎn)業(yè)基地訪問學者計劃在全國各地的軟件產(chǎn)業(yè)基地中，通過軟件行業(yè)協(xié)會以及軟件園的合作，幫助高校的教師到基地企業(yè)去參觀訪問，去參與實際項目的開發(fā)、學習和鍛煉，從而鍛煉出一批有實踐能力的高素質(zhì)教師。第二個校企合作計劃是，通過中國軟件專業(yè)人才實訓基地建設計劃，以中關村軟件園為試點，嘗試搭建一個非盈利的平臺，希望通過這個平臺把主流的實訓機構、主流的課件提供商和我們軟件園企業(yè)的人才需求集中起來，以促進實訓基地、課件提供方與高校的配合，為高校提供實訓課件、實訓師資和實習生就業(yè)崗位，為企業(yè)批量提供經(jīng)測評的優(yōu)質(zhì)應屆畢業(yè)生。參與方為高校、軟件園(企業(yè))和實訓機構。通過多方的這種合作，逐漸地讓學校與企業(yè)參與到軟件人才的培養(yǎng)中，從而真正達到深化校企合作，助力人才培養(yǎng)的目標。

記者：您提出了目前校企合作中存在的非?，F(xiàn)實的問題，而這兩個校企合作的計劃非常具體，非常值得期待。感謝您接受我們的采訪，您對我國軟件產(chǎn)業(yè)人才培養(yǎng)做了非常詳盡的分析，為我們展示了多參與方、多層次的軟件人才培養(yǎng)體系。相信在社會各界的共同參與下，我國的軟件產(chǎn)業(yè)人才培養(yǎng)一定會邁上一個新的臺階！