采訪／康夫編輯／悅?cè)粓D/陸川本人提供

每年９月，守候在北京海淀區(qū)的西土城路邊，準(zhǔn)能瞅見(jiàn)一雙雙稚嫩又充滿熱情的眼睛朝著同一個(gè)方向?qū)ひ挕庇暗拇箝T就在這條路上。

不知從什么時(shí)候起，電影導(dǎo)演這個(gè)職業(yè)成了不少文藝青年的夢(mèng)想，陸川也是其中的一個(gè)。從解放軍國(guó)際關(guān)系學(xué)院畢業(yè)后，陸川在父親的支持下，考取了北影導(dǎo)演系的研究生，邁出了成功的第一步。

從《尋槍》到《可可西里》，陸川的才華總能給我們帶來(lái)驚喜，但同時(shí)他又是充滿爭(zhēng)議的。就像他剛剛殺青的新片《南京！南京！》，表面上看，這不過(guò)是一次新瓶裝陳酒的嘗試，但和陸川本人聊，他卻會(huì)像介紹自己剛出生的孩子一樣，向你講述個(gè)中的點(diǎn)點(diǎn)滴滴。

文章內(nèi)容：

“這不是資料！”

W :《南京！南京！》已進(jìn)入最后的送審階段，您現(xiàn)在是一種什么樣的心情？

L: 激動(dòng)，但不至于瘋狂。中影老總韓三平在看過(guò)片后的一句話挺讓我感動(dòng)的，他說(shuō)：“陸川，你成了！戲好看，很讓人激動(dòng)。它的確征服了我們！”

W :這部影片怎么取名叫“南京！南京！”？

L:1937年日軍在打完淞滬會(huì)戰(zhàn)后開了一個(gè)會(huì)，說(shuō)下一步干什么，所有的與會(huì)軍官就喊：“南京！南京！”，當(dāng)時(shí)日本天皇的命令還沒(méi)有下到總部，下面已經(jīng)開始向南京進(jìn)軍了，基本上是先斬后奏。這是真事，我覺(jué)得挺有勁的，用來(lái)作片名，很有震撼力。

W:您把《南京！南京！》定位為一部什么樣的片子？

L:戰(zhàn)爭(zhēng)片。在所有反應(yīng)南京大屠殺的片子中，這部片子第一次以日軍作為故事的主線，同時(shí)通過(guò)平民視角展示戰(zhàn)爭(zhēng)中的人性，從不同層面反映人性的自我拯救。比如說(shuō)你會(huì)看到，中國(guó)的守軍中有幾個(gè)隨軍記者，他們用手中的便攜攝影機(jī)拍下了日軍從開始進(jìn)攻，到攻陷南京，直至開始屠殺。

W:拍成黑白片，是出于一種什么考慮？

L: 黑白自有它的力量。通過(guò)黑白的畫面，每個(gè)人可以得出完全不同的感受，比方說(shuō)一個(gè)從未聽說(shuō)過(guò)南京大屠殺或者不了解這段歷史的觀眾，他會(huì)覺(jué)得自己去了一個(gè)陌生的環(huán)境，感受到了一場(chǎng)極其陌生的戰(zhàn)爭(zhēng)。

W:這部片子涉及到的歷史問(wèn)題非常多，您是如何從藝術(shù)角度進(jìn)行解讀的？

L：我的看法是根據(jù)歷史資料來(lái)的，同時(shí)也有一些資深的歷史學(xué)家做后盾，我確實(shí)形成了自己的歷史觀，努力把自己對(duì)這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，這段歷史的認(rèn)識(shí)重新營(yíng)造出來(lái)。

W:南京大屠殺這一題材不是第一次拍成電影了，您與前人最大的不同點(diǎn)在哪里？

L:我們這次沒(méi)有把任何資料抬上銀幕，情節(jié)全是自己拍出來(lái)的。所以說(shuō)當(dāng)時(shí)投資方很吃驚，他們問(wèn)，這是資料嗎？實(shí)際上全部是拍出來(lái)的，很真實(shí)，很像是隨軍記者拍的。

用日本人的方式演日本人

W:影片在主要演員的遴選上有沒(méi)有什么規(guī)定，比如范偉，您怎么評(píng)價(jià)他？

L:范偉是一個(gè)有質(zhì)感的人，他演一個(gè)什么角色就是一個(gè)什么角色。我覺(jué)得他身上除了幽默之外，還有一種柔軟的東西在心里，所以這次我讓他擔(dān)當(dāng)做男主角。說(shuō)實(shí)話，范偉的表演讓所有人折服了，就連韓總在看過(guò)后，都問(wèn)我：“范偉在哪里？他的標(biāo)準(zhǔn)造型都沒(méi)有看到。”

W:片中有不少日本演員，他們對(duì)這段歷史是怎么看的？

L:他們中不少人是完全不了解這段歷史的。我去東京選演員的時(shí)候，他們第一次見(jiàn)面都抵觸，問(wèn)我為什么拍這個(gè)電影，說(shuō)“我們現(xiàn)在很友好，你為什么不友好的相處下去？”我說(shuō)“是友好，但是你們的友好是建立在忘記了我們的痛苦之上的?！比缓笏麄兓厝タ促Y料，第二次就愿意來(lái)試試。但是“愿意試”跟“愿意做”是有很大差異的，我們要說(shuō)服他們，要提供證據(jù)，所以到最后我看到過(guò)他們演了一場(chǎng)戲自己都會(huì)哭。這部戲前前后后用了50多個(gè)日本本土的演員。

W:日本國(guó)內(nèi)如何評(píng)價(jià)《南京！南京！》？

L:我覺(jué)得大多數(shù)日本人都是平和善良的，當(dāng)他們信這個(gè)事的時(shí)候，他們就會(huì)去傳播這件事，做這件事。《朝日新聞》一度很關(guān)注我們劇組，問(wèn)“你們會(huì)像以前中國(guó)大陸的電影一樣，讓日本人在電影中丑化自身嗎？”我說(shuō)：“不用丑化，演員就用日本人的方式演日本人，我在給中國(guó)觀眾看一段真實(shí)歷史的同時(shí)，其實(shí)也是在給日本的觀眾看一段真實(shí)的歷史?！?/p>

從壓抑到釋然

W:《南京！南京！》中您覺(jué)得哪部分戲拍得最艱苦？

L:屠殺，拍到最后完全是自己把自己給挫傷了。日軍屠殺有很多場(chǎng)景，我們就一場(chǎng)一場(chǎng)拍，剪出來(lái)并不長(zhǎng)，但是分很多類，江邊屠殺、活埋等等，有一段時(shí)間每天要“殺”1200多個(gè)人，到最后，心理都有陰影了。

W:以前看《尋槍》，當(dāng)時(shí)看起來(lái)很輕松，但是看完了以后是很深的壓抑……

L:《南京！南京！》看完了以后會(huì)讓你釋然。過(guò)程會(huì)讓每一位觀眾經(jīng)歷生與死，中間充滿了壓抑，但結(jié)尾的時(shí)候會(huì)讓你有一種由衷的釋然。

W:投資方如何評(píng)價(jià)《南京！南京！》？

L:他們覺(jué)得看了以后很爽。有的時(shí)候看一個(gè)電影從頭到尾很舒服，就像當(dāng)年的《教父》似的，大家看爽了，看HIGH了，甚至都沒(méi)有上廁所，舍不得起來(lái)啊。我覺(jué)得這就是投資方想看到的結(jié)果。

W:《南京！南京！》有可能“沖奧”嗎？

L: 先把它安全的生產(chǎn)出來(lái)吧。我現(xiàn)在能夠保證它準(zhǔn)生，至于生下之后如何成長(zhǎng)，暫時(shí)我還操不上心。不過(guò)我最大的理想還是希望這部片子能在日本上映。

“我們就是歷史的一部分”

W:從《尋槍》、到《可可西里》再到《南京！南京！》，似乎您并不是一位高產(chǎn)的導(dǎo)演？

L:我覺(jué)得電影對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)愛(ài)好，所以我就想把它做好，不是說(shuō)每一年都要拍一部，對(duì)我來(lái)說(shuō)不存在以量取勝這一說(shuō)法。隨著拍了兩三部電影以后，慢慢的會(huì)一些合作者去儲(chǔ)備一些劇本，找尋一些劇本。要把量拉上去，對(duì)我來(lái)說(shuō)現(xiàn)在不是難事，可我不愿意這么做。

W:您覺(jué)得投資跟片子的質(zhì)量有什么關(guān)系？

L:《南京！南京！》投資在1億左右，拍攝費(fèi)用其實(shí)也就8千萬(wàn)，看片花你就會(huì)看到那種場(chǎng)面。8千萬(wàn)能做到這一步已經(jīng)是一個(gè)奇跡了，我們搭了500畝的南京城，在天津搭了250畝的戰(zhàn)場(chǎng)，就中國(guó)拍過(guò)的大片來(lái)說(shuō)，以這么低的成本做成那樣是非常不容易的。

W:中國(guó)有很多題材可以拍電影，有沒(méi)有想過(guò)為汶川地震拍一部紀(jì)錄片？

L:前一段時(shí)間有幾個(gè)投資方，一直在找我拍汶川地震。我自己覺(jué)得很猶豫，因?yàn)榕摹赌暇?！南京！》，搭建的南京城，那是成型的，如果拍地震?chǎng)景，那可是廢墟啊，我怕拍那個(gè)心理上受不了。

W:電影對(duì)于陸川來(lái)說(shuō)意味著什么？

L:曾經(jīng)想過(guò)青史留名，但現(xiàn)在不那么深刻了。我現(xiàn)在有一種深刻的感受，那就是我們正在走過(guò)歷史，我們就是歷史的一部分。比如完成《南京！南京！》的拍攝，我就覺(jué)得它就是我的生命。