2008年11月里陽光燦爛的下午，三位攝影人聚集在某工廠一節(jié)廢棄的火車頭前重現(xiàn)老工業(yè)攝影的工作場景，并展開此次關(guān)于老工業(yè)攝影的對(duì)話。當(dāng)中國越來越多的老工業(yè)主體在飛速的社會(huì)變更中迅即消失的進(jìn)程接近尾聲時(shí)，他們帶著溫良的心意搶救式的收集記錄那些近乎絕跡的殘痕，用熱情的目光追逐著冷峻的機(jī)械與廠房，并務(wù)求詳盡忠實(shí)。在活力靈動(dòng)與塵封的死寂間，老工業(yè)的無限神韻隨著光影的流動(dòng)被他們記錄，于是時(shí)空逆轉(zhuǎn)，現(xiàn)實(shí)定格……

秦文：攝影師，中國攝影家協(xié)會(huì)會(huì)員，重慶攝影家協(xié)會(huì)理事，大畫幅攝影沙龍會(huì)長。2002年—2008年間，多次參加國內(nèi)外攝影大展并獲得重要獎(jiǎng)項(xiàng)。2006年《重慶城》在聯(lián)合國總部展出，2007年《三峽石》組照在美國明尼蘇達(dá)州攝影中心展出。

李曉飛：攝影師，中國攝影家協(xié)會(huì)會(huì)員，重慶攝影家協(xié)會(huì)理事，大畫幅攝影沙龍理事。三次參加平遙國際攝影大展，作品《牧羊曲》被中國美術(shù)館收藏，2006年1-6月系列作品《塘河廟會(huì)》在聯(lián)合國總部展出，并應(yīng)邀赴瑞士展出。

戴小兵：自由攝影師，大畫幅攝影沙龍理事。擅長以黑白寫實(shí)手法進(jìn)行攝影，小時(shí)受一位美國老攝影師影響與指導(dǎo)，曾迷戀于自然風(fēng)光光影畫面的極致唯美，后皈依藏傳佛教，開始人文題材拍攝，不斷用禪意詮釋著對(duì)生命的理解。

記者：以普通人的視角來看，老工業(yè)始終是破敗陳舊，而且十分枯燥，為什么還會(huì)選擇這樣的題材進(jìn)行攝影呢？

秦文：在我自己這么多年的攝影生涯中，我一直都在尋找真正值得記錄的事物。尤其希望發(fā)現(xiàn)大的題材，通過攝影關(guān)注人和事物在社會(huì)變革中的情感，我認(rèn)為這是一個(gè)好的攝影師應(yīng)該去做的事情。我們大畫幅的攝影師都希望能拍攝博物館級(jí)的作品，并讓作品成為記錄歷史的一部分。工業(yè)是城市歷史發(fā)展過程中的一個(gè)重要組成部分，絕對(duì)是值得我們關(guān)注的。

李曉飛：或者可以這樣理解，當(dāng)自己成為一名攝影師以后，我們鏡頭記錄和關(guān)注的應(yīng)該是我們現(xiàn)實(shí)生活中被忽略的事物。那些已經(jīng)消失的工業(yè)基地或即將消失的工業(yè)站點(diǎn)就成為我們急切關(guān)注的事物，拍攝老工業(yè)題材的想法已經(jīng)醞釀很多年了，縱觀建國以來工業(yè)發(fā)展的全過程，對(duì)我的感觸特別深，這一系列的企業(yè)文化和企業(yè)變革在我心中打下了深刻的烙印，我相信從那個(gè)年代成長起來的人都會(huì)有很多感觸。

戴小兵：我一開始的出發(fā)點(diǎn)或許更簡單一點(diǎn)，我希望記錄下自己成長和生活的背景。我主要拍攝的地點(diǎn)為重慶鋼鐵集團(tuán)即將搬遷的廠址，已經(jīng)有70年的歷史，平時(shí)不覺得有什么，但當(dāng)?shù)弥鋵⒃?010年搬遷的時(shí)候，我突然有種心慌的感覺，迫不及待地想通過自己的方式留住這段歷史，這段記憶，因此我把這看作一次搶救性的拍攝。

記者：三位剛才談到各自關(guān)于老工業(yè)攝影不同的視角、焦點(diǎn)、理解和感情，有關(guān)于社會(huì)變遷的記錄、工業(yè)歷史與文化的緬懷，記憶的重拾與清理，在拍攝的過程中，獲得最深刻的體驗(yàn)是什么?

秦文：以我拍攝的《緬懷》為例，這是關(guān)于棉紡廠的故事。那是一個(gè)我和飛哥（李曉飛）都很熟悉的地方，但我們一到拍攝現(xiàn)場，推土機(jī)、挖掘機(jī)，早把一個(gè)擁有三萬多人的棉紡廠夷為平地，我們?cè)撊绾尾蹲揭恍┰?jīng)的痕跡？一個(gè)感人的故事讓我們找到了切入點(diǎn)：一個(gè)叫王素芳的八十多歲的老工人，她一生都在這個(gè)廠里度過：成長、戀愛、結(jié)婚、哺育后代……把畢生的情感都傾注到這個(gè)廠里。但是現(xiàn)在這個(gè)廠是一片廢墟，想到那位老人在那片廢墟大哭的情景，那是怎樣的一種依戀、痛楚、追懷與難以割舍？在這片以空地為背景的老工人合影中，我們可以一個(gè)一個(gè)地剖析他們的眼神、穿著、以及寫滿他們臉上的滄?！?/p>

李曉飛：還有就是在建設(shè)廠拍攝的時(shí)候，今年是建設(shè)廠119周年，明年就是120周年了?？谷諔?zhàn)爭時(shí)期從湖北漢陽遷到重慶，當(dāng)時(shí)為了躲避日軍轟炸，整個(gè)廠都建在山洞里面。我們看了一些設(shè)備，其中有臺(tái)設(shè)備上寫著：大清國四川總督監(jiān)制，大德國制造。另外還有一臺(tái)設(shè)備是一種槍管校正機(jī)，是中華民國元年時(shí)候的設(shè)備，到現(xiàn)在還在發(fā)揮作用。這些給我們的震撼非同一般。

戴小兵：為了拍攝《陷落城中的老工業(yè)》，我?guī)缀趸藘赡陼r(shí)間才完成。在兩年的時(shí)間里，我先后進(jìn)行過30次的拍攝。我一直在尋找一個(gè)最合適的視角，我覺得記錄好一代人生活和成長的背景是一個(gè)嚴(yán)肅的使命。終于有一天，在廠區(qū)對(duì)面的一個(gè)山坡上，那里是以前的家屬區(qū)，也是我出生的地方，我架起了機(jī)器，將現(xiàn)在看到的畫面定格。心里有種莫名的感懷與激動(dòng)：對(duì)比周圍的高樓大廈，老廠區(qū)看起來那么不和諧，可想到這里即將消失，依然覺得難以釋懷。城市化進(jìn)程的腳步無法阻擋，唯有這總方式讓即將失去的記憶永恒。

記者：如果我們拋開老工業(yè)機(jī)械或場景背后的歷史，或銘刻其中的個(gè)人情感，從純粹的藝術(shù)審美角度來看，或者以簡單的視覺效果的標(biāo)準(zhǔn)來評(píng)斷，三位怎樣理解？

李曉飛：我始終認(rèn)為工業(yè)，尤其是重工業(yè)場景會(huì)給人一種恢弘與力量的第一感覺，就全中國來講，從上海工業(yè)站點(diǎn)、北京首都鋼鐵廠、福州馬尾造船廠，甚至露天煤礦，再到重慶原來的長江電工廠、長安廠、建設(shè)廠、空壓廠等都會(huì)給人這樣的感覺，可以說是一種蔚為壯觀的情景：橙色鋼水飛濺的煉鋼車間、蒸汽火車的滾滾濃煙以及高爐水塔都足以震懾人的眼球。從中也能體味到那些看起來“落伍”的重型機(jī)械有種絢麗的美感，散發(fā)出一種精致的機(jī)械之美。

戴小兵：無論我們希望通過攝影作品反映何種社會(huì)變革與現(xiàn)實(shí)，首先我還是希望鏡頭里出來的老工業(yè)場景有種特殊的美感。這就不得不提到大畫幅相機(jī)的攝影優(yōu)勢，從事攝影的人都知道，大畫幅能得到不變形的影像、層次，可以運(yùn)用移軸技術(shù)，達(dá)到最大限度的表現(xiàn)力。工業(yè)場景一般都比較宏大，呈現(xiàn)出很強(qiáng)的力量感，只有用大畫幅才能充分體現(xiàn)工業(yè)場景。加上我們多數(shù)用黑白灰三種色調(diào)表達(dá)，擯棄了多余的顏色，使得我們鏡頭里的老工業(yè)看起來更純粹，而且黑白灰的畫面也會(huì)給人一種永恒的感覺。

記者：今年的平遙國際攝影大展展出的老工業(yè)印象系列作品雖然只有66幅，卻引起了各界強(qiáng)烈的反響，我想知道國內(nèi)外專業(yè)人士的主流評(píng)價(jià)，或者，他們對(duì)老工業(yè)題材本身有何看法？

秦文：我們?cè)谄竭b展覽期間，參加過一個(gè)工業(yè)題材研討會(huì)，由著名藝術(shù)評(píng)論家鮑昆、劉樹勇組織，他們贊揚(yáng)了我們的作品，并希望我們拍得更冷峻……應(yīng)該怎么把這個(gè)題材拍得更透，這是我們努力的目標(biāo)，目前國內(nèi)外的一些畫廊在與我們洽談，一些機(jī)構(gòu)也在邀請(qǐng)我們展出，我們希望我們的片子能給今后的工業(yè)博物館提供收藏品。

李曉飛：我印象比較深刻的是，展覽會(huì)的一天，中國攝影家協(xié)會(huì)的展覽部主任吳鵬先生來到了我們的展場。他告訴我們，已是第三次看我們的展覽了，他很感動(dòng)。當(dāng)我們眾人送吳老師離開的時(shí)候，他突然退后幾步，向我們深深鞠躬，并說我們做了一件偉大的事情……日本的一個(gè)女?dāng)z影家林田攝子，她來我們這個(gè)展覽館看了幾次，每次來看，都含著淚，她被我們的作品深深打動(dòng)，盡管照片里面有中日戰(zhàn)爭的痕跡，那已經(jīng)是歷史……

記者：試想一下，全國那么多老工業(yè)站點(diǎn)即將消失，科技的進(jìn)步讓工業(yè)程序簡化，我們?cè)僖部床灰姟颁撹F是怎樣煉成”的場面，組裝技術(shù)的革新使我們更無法窺探萬噸巨輪的誕生過程，那些令人震撼的龐大建筑如高爐、車間、煙囪連同汗流浹背與鋼花飛濺的場景一起成為工業(yè)時(shí)代偉大而安靜的見證時(shí)，他們的未來會(huì)是怎樣的？究竟會(huì)就此消失？還是成為798那樣的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)基地或成立工業(yè)博物館？或類似《星球大戰(zhàn)》、《人類之子》那樣的電影基地？

秦文：呵呵，這個(gè)問題很有意思，其實(shí)我們現(xiàn)在對(duì)于這樣的題材一直還處于搶救拍攝的階段，似乎沒來得及思考它的未來，只是希望通過我們的行動(dòng)盡可能留駐它們的影象。城市發(fā)展的規(guī)律不可違背，我們懷著溫良的心意完成拍攝，也是為它們的未來提供一種可能吧！

戴小兵：我習(xí)慣用禪意詮釋對(duì)生命的理解，用在這些即將消失的老工業(yè)上，我理解為“成鑄舊空”，順應(yīng)規(guī)律的消失如何永恒，攝影是最直接的方式。至于大工業(yè)生產(chǎn)造就出的既有歷史感又有趣味性，并且?guī)в袧夂駪雅f色彩的工業(yè)遺跡，自然有存在價(jià)值，我認(rèn)為工業(yè)景觀有很大的生存空間，只是采取什么樣的方式去權(quán)衡與周圍環(huán)境的布局、規(guī)劃。

后記:發(fā)現(xiàn)工業(yè)之美

一開始，對(duì)于老工業(yè)的探訪不過出于一種粗淺的好奇心。與三位攝影人對(duì)話完畢，那些我曾經(jīng)看來在城市里找不到方位的老工業(yè)如此清晰地在我眼前呈現(xiàn)，從枯燥、乏味的觀感，到讓我內(nèi)心緊張、期待、想象、新奇、震撼，最后被某種說不清的憂慮所抓緊。進(jìn)入老工業(yè)所建筑的時(shí)空隧道，在歷史與當(dāng)下、陳舊與繁華、陌生與熟悉等多重相對(duì)空間中不斷往返，創(chuàng)造的偉大與艱辛，時(shí)光的無情流逝，在老工業(yè)光與影的韻律中被款款奏出。盡管三位攝影人說過他們拍攝這個(gè)題材并非發(fā)現(xiàn)視覺上老工業(yè)的美感，更多以一種冷峻的表現(xiàn)方式，揭示它曾經(jīng)的輝煌和即將的消亡，只是穿透在那些機(jī)械與廠房間的力量感與時(shí)空感交織在一起，頓然間浪漫的血性灼熱著每幅老工業(yè)攝影作品。仿佛老工業(yè)里橫貫著時(shí)空的才思與氣質(zhì)，其中蘊(yùn)涵的藝術(shù)大美怎樣也無法被忽略。于是，對(duì)于德國魯爾區(qū)這個(gè)時(shí)代留下的工業(yè)巨構(gòu)能被評(píng)為世界遺產(chǎn)，也不再認(rèn)為那是有違常理的；著名的798工廠，更被許多設(shè)計(jì)師視為秉承和貫穿結(jié)構(gòu)主義美學(xué)的建筑典范?；蛟S，除了像三位攝影人一樣努力而誠懇地留駐它們的影像外，對(duì)于老工業(yè)的未來可以有更大膽的想象……