出版集團上市是當(dāng)前出版業(yè)的熱點，熱得能讓人聽到開水沸騰的聲音。一方面上海新華傳媒借殼上市成功，成為出版業(yè)內(nèi)的首家上市公司，四川新華文軒緊隨其后在香港上市，成為首家在香港上市的發(fā)行集團，遼寧出版?zhèn)髅絼t公開上市，開了內(nèi)容與經(jīng)營整體上市的先河。中國出版集團、世紀出版集團、安徽出版集團、鳳凰出版集團等十多家出版發(fā)行集團都公開聲稱打算采用各種方式上市，還有許多出版集團在默默運作，暗中發(fā)力，為能早日上市做準(zhǔn)備。另一方面各種對出版集團上市的議論風(fēng)生水起。有人認為出版集團并不缺錢沒必要上市；有人認為出版產(chǎn)業(yè)利潤增長乏力，是微利企業(yè)，上市后無法回報股民；有人認為出版業(yè)的目標(biāo)是提供優(yōu)質(zhì)的文化而不是一味地賺錢；有人認為出版集團要做大做強就必須上市；有人認為并不一定做大做強才能贏利，小而強照樣能贏利；有人認為出版集團上市有利于建立現(xiàn)代企業(yè)制度，成為市場主體，改變當(dāng)前出版集團政企不分的現(xiàn)狀；還有人認為出版集團上市是好吃難消化，出版集團融來的資金只能用于主業(yè)發(fā)展，而且財務(wù)必須透明，這對出版集團是一個很大的考驗。到底哪種說法更有道理?出版集團該不該上市，出版集團上市需要做哪些準(zhǔn)備，出版集團上市后該干什么？筆者就這些問題請教了上海世紀出版集團董事長陳昕。

一、出版集團上市干什么

文心：陳董事長，您好。世紀出版集團是中國最早成立的出版集團之一，也是最早轉(zhuǎn)制為股份制公司的出版集團。據(jù)說世紀出版集團正在籌備上市，是這樣的嗎？

陳昕：確實如此。我們正在按照中央有關(guān)部門的部署和安排，積極籌備，準(zhǔn)備選擇適當(dāng)?shù)臅r間，采用適當(dāng)?shù)姆绞綄崿F(xiàn)上市目標(biāo)。

文心：許多業(yè)內(nèi)人士都認為出版集團并不缺錢，您也說過世紀出版集團不缺錢。融資是出版集團上市的主要訴求，既然不缺錢，出版集團上市干什么？

陳昕：出版集團缺不缺錢是一個相對的概念，關(guān)鍵看你的目標(biāo)定在那里，如果你面對一個小的市場，追求一個小的規(guī)模，那你當(dāng)然不用上市。如果你面對一個大的市場，追求一個大的規(guī)模，甚至要走向全球市場的話，那就要通過上市的方式來達到目的。

出版集團是否上市還取決于他處于一個什么樣的發(fā)展階段。這些年來我們在努力由傳統(tǒng)出版向數(shù)字出版轉(zhuǎn)型，也在探討很多新的不同的商業(yè)模式和贏利模式。一旦某種贏利模式取得突破的話，或者贏利模式需要大規(guī)模擴張的話，這時我們就會急迫地要求上市。

總的來說，出版集團是否上市，要由他的定位，他的轉(zhuǎn)型方向，他的擴張的方式來確定。出版集團上市是為了更好地發(fā)展，而不是為了圈錢，不是為上市而上市。

文心：出版集團要做大做強就一定要上市嗎？

陳昕：總體上來說是這樣。企業(yè)融資的方法有許多，一個企業(yè)在開始時、在小的時候可能采用各種方式來融資，比如可尋求風(fēng)險投資等，但若成功了，做到了一定規(guī)模，形成了一定的贏利模式，就需要上市，這是一個基本的規(guī)律。上市融資是比較有效的一種方式，比其他資本運作手段有許多優(yōu)點，是一個較好的選擇。

文心：國外大的出版集團都上市嗎？

陳昕：國外主流的出版集團基本上都是上市公司。比如培生教育出版集團、麥格勞希爾教育出版集團、圣智教育出版集團、湯姆森專業(yè)出版集團等都是上市公司。

文心：據(jù)說貝塔斯曼集團沒有上市？

陳昕：貝塔斯曼確實沒有上市，但我們不能以個別的特例否認普遍的事實。其實，在本世紀初托巴斯·米德爾霍夫擔(dān)任首席執(zhí)行官時，貝塔斯曼曾有過上市的計劃，但在這一問題上，持有貝塔斯曼17%股份、占貝塔斯曼基金58%份額的大股東莫恩家族持有不同意見，否定了這一計劃，導(dǎo)致了上市計劃的擱淺。據(jù)說米德爾霍夫因此而辭職。

文心：即使上市是一種非常有效的融資方式，可如果出版集團都爭先恐后地上市，正常嗎？

陳昕：別人在做一件事情時，我沒有理由在背后說人家對或不對。你不能說只有你應(yīng)該上市，別人就不能上市。人家有人家的戰(zhàn)略，人家有人家的打算，這種戰(zhàn)略有可能成功也有可能不成功，這些都是很正常的。

我們現(xiàn)在老為人家著急，不用著急的，人家知道該怎么做。這就是市場經(jīng)濟。

文心：一個出版集團判斷自己是否應(yīng)該上市的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

陳昕：當(dāng)然是出版集團自身的發(fā)展需求。當(dāng)你有很好的項目，這個項目有很好的發(fā)展前景，可你手頭的錢不足時，你一定會想到上市。當(dāng)你沒有項目時，手頭有大量資金，上市后會把你的利潤攤薄。

文心：有人說傳統(tǒng)出版的盤子就那樣大，不需要太多資金，不用上市，是這樣的嗎？

陳昕：這個對不同的集團來說不一樣，這主要和集團的發(fā)展戰(zhàn)略有關(guān)。比如有一家集團想要壟斷某方面的資源，在一段時間內(nèi)他要大量購買版權(quán)，國外有的書版權(quán)費已達到一百多萬美金，購買大量版權(quán)肯定需要大筆資金，這就有可能需要通過上市來解決。

文心：出版集團應(yīng)該有自我決定是否上市的權(quán)利，可現(xiàn)在贏利性很好的新媒體公司上市的也屈指可數(shù)，目前的股市可以容納多少家出版集團？如果所有出版集團都上市可能嗎？

陳昕：這關(guān)鍵看你制定了什么樣的戰(zhàn)略，面對什么樣的市場，如果你面向的是全球市場，你要到國外收購國外的出版企業(yè)了，那很難說這個市場的容納量有多大。從另一方面看，出版集團能否上市還要看其是否具備條件，這要由主管上市的有關(guān)部們來決定。當(dāng)然，最終還是由市場說了算，如果出版集團的主營業(yè)務(wù)不能對股民有所回報，即使上市了也有可能退市。

二、出版集團上市要注意什么

文心：出版集團具備哪些條件才能上市呢？或者說出版集團該為上市做哪些準(zhǔn)備呢？

陳昕：這個問題回答起來很長了，需要很長的時間。簡單地說，需要制定經(jīng)營發(fā)展戰(zhàn)略，建立公司治理結(jié)構(gòu)，提高管理者基本素質(zhì)，增強產(chǎn)品市場占有能力，培育發(fā)展創(chuàng)新能力，提升基礎(chǔ)管理水平，培養(yǎng)良好的信用操守等。具體到上海世紀出版集團我們幾年前就轉(zhuǎn)制為企業(yè)，成立了股份有限公司，建立了較為完備的現(xiàn)代企業(yè)制度，我們已經(jīng)在按上市公司的要求在規(guī)范運作，整個治理結(jié)構(gòu)、整個管理環(huán)節(jié)、整個運作機制都在按上市公司的要求在做，甚至比上市公司還要嚴格。這為上市奠定了基礎(chǔ)。

文心：據(jù)說出版集團上市需要公布經(jīng)營狀況和財務(wù)狀況，需要給股民利潤回報，有可能失去控股權(quán)的風(fēng)險。您如何看待這些問題？

陳昕：這些問題是每一個上市公司都會遇到的基本問題，其他行業(yè)的上市公司能解決這些問題，國外大的出版集團能解決這些問題，我國的出版集團當(dāng)然也能解決。

出版集團上市后面臨的一個主要問題是許多上市企業(yè)更多關(guān)注的是利潤，對利潤的過度追求，有可能導(dǎo)致忽視文化積累。這需要在制度上加以保證，當(dāng)然最主要的是需要有文化理想的人來做這個事情。我們世紀出版集團的理念是“做一代又一代人的文化脊梁”，我希望我們的出版人能擔(dān)負起傳播文化的使命，堅守文化陣地，在努力傳播有價值的文化的前提下盡可能獲得最好的利潤回報，確實要把文化理念和贏得利潤有機地結(jié)合起來。

三、出版集團上市以后干什么

文心：您認為出版集團融資后向哪個方向發(fā)展才可能會有更好的利潤回報。

陳昕：這要看出版集團的發(fā)展戰(zhàn)略是什么，出版集團的投資方向應(yīng)該是其發(fā)展戰(zhàn)略的具體體現(xiàn)。

文心：對于上海世紀出版集團來說融資后打算干什么？

陳昕：我們的定位是內(nèi)容提供者，不管將來發(fā)生什么變化，我們都是做主業(yè)做內(nèi)容提供的，這是我們的基本定位。上市是為了通過資本市場的作用，更好地創(chuàng)造內(nèi)容產(chǎn)品，而不是去搞其他。

文心：多元化經(jīng)營可以為集團找到新的利潤增長點，為搞好主業(yè)提供利潤支撐，應(yīng)該說也是一個不錯的選擇。

陳昕：這要根據(jù)每個集團的情況具體問題具體分析。但若從純市場的角度來看，今天大的出版集團發(fā)展的趨勢是越來越專業(yè)化，因為他面臨的是一個全球市場。比如湯姆森出版集團原來做教育出版和專業(yè)出版，現(xiàn)在他把教育出版的業(yè)務(wù)賣掉了，專做專業(yè)出版，然后買了路透集團，強化其專業(yè)數(shù)字出版的優(yōu)勢。

到底該是專業(yè)的還是多元的，這沒有絕對的對錯，當(dāng)你面向一個小市場時一定是多元的，面向一個大市場時一定是專業(yè)的。比如有些面向某一地域的出版集團其主業(yè)達到一定的產(chǎn)值時很難再有增長，這時他為了獲得更多的利潤必然進行多元化擴張。有些出版集團在搞房地產(chǎn)，有的在搞外貿(mào)，這都是根據(jù)自身實際做出的選擇，無可厚非。但世界出版集團發(fā)展的趨勢是多元化的出版集團都死掉了，專業(yè)化的集團都活了下來，有的多元化集團把不相關(guān)的業(yè)務(wù)都賣掉以后，提高了自己的核心競爭力。

文心：投資非相關(guān)經(jīng)營業(yè)務(wù)需要具體問題具體分析，出版集團是否應(yīng)該進入報業(yè)、影視、新媒體等進行跨媒體運作呢？

陳昕：這當(dāng)然也要因人而異，因地制宜。報業(yè)、影視、新媒體等和出版業(yè)不是一個產(chǎn)業(yè)鏈，但他們有相交的部分，是出版業(yè)的相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈。出版集團可以進入這些產(chǎn)業(yè)，這沒問題，但存在一個從什么角度進入的問題。

文心：世紀出版集團打算進入相關(guān)的傳媒產(chǎn)業(yè)嗎？

陳昕：世紀出版集團是定位于打造出版產(chǎn)業(yè)鏈的。我們是從延伸出版產(chǎn)業(yè)鏈的視角進行跨媒體經(jīng)營的。比如我們在做動漫書的同時制作動漫影視，最近我們拍過52集的動漫電視劇。

文心：您對上海新華傳媒上市有什么看法？

陳昕：從上市這一角度來看，蠻好的，用借殼上市的方法比較成功。至于經(jīng)營業(yè)績?nèi)绾文憧梢匀タ此呢攧?wù)報表，這不需要我做任何評價。

文心：據(jù)說解放日報報業(yè)集團已成為新華傳媒的最大股東，新華傳媒的業(yè)務(wù)也由圖書發(fā)行為主轉(zhuǎn)向報刊經(jīng)營、報刊發(fā)行、廣告代理、媒體衍生產(chǎn)品開發(fā)等多種業(yè)務(wù)，這是否意味著新華傳媒已不是一個出版集團而是一個傳媒集團了呢？

陳昕：你說的情況我不清楚。我剛才說過出版集團向哪一個方向發(fā)展是他自己的事情。

文心：大的出版集團都在走專業(yè)化的發(fā)展道路，這是世界性的潮流。具體地說，世紀出版集團將專注于哪個方面的發(fā)展，也就是說把錢投在哪里？

陳昕：主要是數(shù)字出版。數(shù)字出版是傳統(tǒng)出版走向現(xiàn)代出版的必然選擇，是大勢所趨。發(fā)展數(shù)字出版是我們的發(fā)展戰(zhàn)略的重點，我們很早就開始向數(shù)字出版轉(zhuǎn)型，從2000年就開始開展大型數(shù)據(jù)庫的建設(shè)，針對工具書在電子書的制作、進入電子詞典及網(wǎng)上檢索等方面做了很多探索并取得了很大的收益。今后我們將在做好傳統(tǒng)出版的同時加大向數(shù)字出版的投資力度。

文心：數(shù)字出版確實是未來出版業(yè)發(fā)展的方向之一，但從目前看數(shù)字出版的收入微乎其微，有的出版社和超星合作，一年只有一萬元的收入，這個數(shù)字對出版社來說簡直是杯水車薪。

陳昕：從目前看數(shù)字出版的收入確實不多，但這并不代表未來也會如此。在美國在專業(yè)期刊的數(shù)字出版這塊已經(jīng)形成了很好的贏利模式，數(shù)字化專業(yè)期刊的利潤已經(jīng)大大超過了紙制期刊的利潤。專業(yè)圖書數(shù)字出版的贏利占到所有圖書出版利潤的10%左右，高等教育圖書的數(shù)字出版與傳統(tǒng)出版是混合在一起的，還在一個探索的過程中，大眾圖書的數(shù)字出版收入微乎其微。但數(shù)字出版的利潤增長率是非常高的，這預(yù)示著其有著良好的發(fā)展前景。

有些從事新媒體工作的人對傳統(tǒng)出版不了解，胡亂發(fā)表看法，以為傳統(tǒng)出版人落伍了，這種看法有些太自以為是了。事實上數(shù)字出版的贏利模式是由傳統(tǒng)出版商創(chuàng)造的，數(shù)字出版已經(jīng)顯示出不可忽視的實力。我在美國訪問時，谷歌的副總裁曾對我說他們的定位是技術(shù)提供商，他們是為內(nèi)容提供商提供服務(wù)的。

文心：但若想靠數(shù)字出版贏利，必須建立大型的全國性的乃至世界性的數(shù)據(jù)庫。在目前的情況下以一個出版社的實力能做到嗎？

陳昕：正因為建造大型數(shù)據(jù)庫需要大量的資金，需要整合大量的資源，需要內(nèi)容提供商與技術(shù)提供商的大力合作，所以整個出版業(yè)要向數(shù)字出版轉(zhuǎn)型，所以要進行新一輪并購，所以要成立大的出版集團，所以要上市。個別出版社完成不了向數(shù)字出版的轉(zhuǎn)型，必須依附于大的出版集團，美國也是這樣。目前這個市場必須有大的集團來整合資源，小的出版社要在大的框架內(nèi)做好自己的事，這樣可以減少成本。不是說每一個人都可以單獨搞一套，從來不是這樣。

文心：在學(xué)術(shù)期刊方面已經(jīng)有知網(wǎng)、萬方、維普等大的數(shù)據(jù)庫，在大眾期刊方面有龍源期刊網(wǎng)等，在圖書數(shù)據(jù)庫方面已經(jīng)有方正、超星、書生等，出版集團涉入數(shù)字出版能競爭過這些先行者嗎？

陳昕：數(shù)據(jù)庫的贏利模式是多種多樣的，是可以開發(fā)的。我們所做的數(shù)據(jù)庫與他們完全不同，首先我們現(xiàn)在有70000多種書，擁有獨特的內(nèi)容資源，其次我們的數(shù)據(jù)庫并不是內(nèi)容資源的聚集，而是按一定的結(jié)構(gòu)組合的，是結(jié)構(gòu)化了的，我們有獨特的個性。

文心：如果所有出版集團都向數(shù)字出版轉(zhuǎn)型，是否會導(dǎo)致資源浪費？

陳昕：數(shù)字出版有許多方面和環(huán)節(jié)，出版集團可以根據(jù)自己的戰(zhàn)略選擇適合自己的方向。

文心：世紀出版集團著重于數(shù)字出版的那些方面？

陳昕：我們將在線數(shù)字教育、在線圖書編撰平臺、在線工具書、在線出版商務(wù)四個方面有所突破，這個稍有一些商業(yè)秘密我就不詳細展開了。

文心：數(shù)字出版是和傳統(tǒng)出版密切相關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié)，世紀出版集團將投資方向定位于數(shù)字出版是對主業(yè)的堅守和拓展，這在一定程度上代表著出版業(yè)的發(fā)展方向，我們希望世紀出版集團在數(shù)字出版方面走出一條獨特的道路。

陳昕：世紀出版集團的努力方向是根據(jù)自身的情況制訂的，所以它只能代表自己，并不可能代表其他出版集團的發(fā)展方向。