《財經(jīng)文摘》：據(jù)說中國沒有贏得2000年奧運會主辦權(quán)，與國外對中國人權(quán)狀況的質(zhì)疑有關(guān)。申辦2008年奧運會的時候，劉敬民也說：“主辦奧運能推進(jìn)中國的人權(quán)狀況。”但是，今年中國依然遭到了很多這方面的攻擊，不少人認(rèn)為中國做得還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，您對此怎么看？

魏紀(jì)中：國際奧委會曾經(jīng)總結(jié)了主辦奧運的5大好處。第一，增加國家和城市的知名度，辦好了就增加美譽度。第二，推進(jìn)體育事業(yè)的發(fā)展，增加體育設(shè)施。第三，有助于城市現(xiàn)代化建設(shè)的發(fā)展，使得城市建設(shè)升級。第四，可以促進(jìn)某些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，比如旅游、環(huán)保、建材。第五，可以凝聚人心。

這是國際奧委會根據(jù)以前奧運會的經(jīng)驗總結(jié)出來的，是歷史證明了的。所有申辦奧運的國家都在追求這5條，北京也不例外。

但是，想要達(dá)到這樣的效果，單靠市場是不行的，必須有政府的作用。我們分析一下以前的歷屆奧運會，可以發(fā)現(xiàn)，凡是政府參與多的奧運會，影響就比較大；政府參與少的奧運會，影響就比較小。

舉個例子，美國政府就不怎么參與奧運會，所以洛杉磯和亞特蘭大奧運會之后，對其城市和國家就沒什么影響，當(dāng)然也沒有什么壞的影響。但是日本、韓國、西班牙等國所主辦的奧運會，就比較明顯達(dá)到了以上5條效果。這是歷史總結(jié)出來的經(jīng)驗。所以，如果中國希望奧運能夠更好地達(dá)到以上效果，那么政府就必須參與。

從另外一個角度看，不等于政府參與、政府主導(dǎo)了，就是把奧運政治化了。政府參與奧運會是國際奧委會的要求。要申辦奧運會，國際奧委會就會要求國家首腦寫保證。奧運會開幕式上，國家首腦還要去講話。那么，到底誰在把奧運政治化？

而且，通過西藏事件，大家也達(dá)成了共識，以前或許不明確，現(xiàn)在明確了，把奧運政治化是不對的。目前有80多個國家首腦要出席開幕式，也是出于這樣的共識。按照國際奧委會的規(guī)定，國際奧委會不發(fā)邀請，那么，你愿意來，我們表示歡迎，你不愿意來，我們也不勉強。

從另一方面看，今年是中國遭遇自然災(zāi)害比較多的一年，經(jīng)濟(jì)上也是比較困難的一年。按道理講，在這種情況下辦奧運是很困難的，甚至很可能是辦不成的。但是到現(xiàn)在為止，世界輿論有人懷疑中國因為自然災(zāi)害而辦不成奧運會嗎？沒有。雅典奧運會舉辦之前，有很多聲音說雅典奧運可能辦不成。當(dāng)時希臘經(jīng)濟(jì)沒有遇到什么很大的困難，也沒遭什么災(zāi)，為什么會產(chǎn)生這樣的對比呢？這就是一個國家實力的問題。

這說明，中國還是有實力的，還是有能力實現(xiàn)我們的國際承諾的。國際上有人這么說或那么說，從某些角度來看，或許不能說一點道理也沒有，但是從全局來看，從中國國情來看，肯定是片面的。

《財經(jīng)文摘》：您剛才也提到，今年是中國多災(zāi)多難的一年。自然災(zāi)害或許難以預(yù)料，但是中國在崛起，目前正處在非常敏感的時期。不論是來自國際的阻力，還是國內(nèi)各階層之間的矛盾，現(xiàn)在都比較集中。而在奧運的聚光燈下，各種矛盾很可能集中爆發(fā)，因此政府也十分緊張。這其實是可以提前預(yù)測的。那么現(xiàn)在看來，在這樣的時候舉辦奧運會，是否明智呢？

魏紀(jì)中：中國崛起，國際上當(dāng)然會存在各種阻力。這種阻力是一貫存在的，不是說我們辦奧運會這些阻力才出現(xiàn)的。中國第一次申辦奧運為什么沒有成功，就是因為國際阻力還比較大。隔了7年為什么申辦成功了？就是因為我們力量強大了，因此他們就希望把中國納入國際大家庭中了。

他們把中國納入國際大家庭，是希望中國完全按照他們的規(guī)則辦事。但是他們的規(guī)則對發(fā)展中國家是不太有利的，我們沒有按照他們的規(guī)則辦事，所以，這個摩擦就又出來了。

至于國內(nèi)的有些矛盾問題，是中國改革開放幾十年積累下來的，不是因為奧運才產(chǎn)生的。因此我們應(yīng)該客觀地看待這個問題。

第二，奧運能緩和還是激化這個矛盾呢？必須從兩個方面來看。奧運之前，國際矛盾確實經(jīng)過了激化的階段，但是現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了緩和階段。包括法國總統(tǒng)薩科齊，他最近的講話，不是調(diào)子也變了嗎？這些問題有一個磨合的過程，認(rèn)識和再認(rèn)識的過程。

經(jīng)過奧運會，我們進(jìn)行了一場爭論，雙方的價值觀雖然沒有也不可能改變，但是雙方追求共同利益的共識深化了。辦好奧運可能是我們的共同利益。當(dāng)然，這個新的共識不可能解決將來的一切問題，將來肯定還會有新的問題、新的摩擦，事物就是這么發(fā)展的。

國內(nèi)也一樣。比如汶川大地震，是激化矛盾還是緩和了矛盾？經(jīng)過了這些事情，政府知道要更多地注意老百姓的民生，多為老百姓著想，當(dāng)然老百姓也認(rèn)識到，要解決這些深層次的矛盾，需要一個階段。

《財經(jīng)文摘》：盡管中國政府采取了很多措施，但是北京的空氣質(zhì)量依然讓很多參賽運動員擔(dān)心。今年年初，北京市市長也承認(rèn)，在奧運期間控制污染是一項艱巨的挑戰(zhàn)。最近青島又爆發(fā)了海藻污染事件?，F(xiàn)在看來，我們是否有信心保證在奧運期間不出現(xiàn)環(huán)境相關(guān)問題呢？

魏紀(jì)中：首先，對運動員應(yīng)該在什么樣的情況下可以比賽，國際奧委會沒有一個統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。所以，壞境的好壞只是一個相對的問題。說北京空氣質(zhì)量不好，可能是跟別的地方比差一點，但并不是說就不能比賽。

第二，環(huán)境問題是世界性的問題。比如空氣中二氧化碳太多了，這不是中國一個國家造成的，是全世界共同造成的。也就是說環(huán)境問題不能絕對化。

第三，環(huán)境問題是歷史遺留下來的。資本主義國家在工業(yè)化過程中已經(jīng)把空氣污染了，現(xiàn)在反過來又說三道四。其實，發(fā)達(dá)國家也是經(jīng)過了先污染后治理的階段。那么，中國是不是對環(huán)境做了很大的貢獻(xiàn)？計劃生育少生4億人，這是不是很大的貢獻(xiàn)？

自從中國拿到奧運會主辦權(quán)以來，整個環(huán)境的大趨勢是向好的。為了奧運，我們把首鋼等許多污染企業(yè)都搬走了，做了很大的努力。不過，環(huán)境問題不是一兩天能解決的。

現(xiàn)在看來，北京的環(huán)境狀況是可以比賽的。而且，絕大多數(shù)奧運比賽是在室內(nèi)進(jìn)行，不存在很大的問題。室外的項目，測試賽時很多外國運動員不是也來了嗎，也沒看到有什么問題。

《財經(jīng)文摘》：奧運會已經(jīng)非常近了，目前看來，您認(rèn)為我們的準(zhǔn)備工作有沒有什么遺憾或值得擔(dān)心的地方？

魏紀(jì)中：目前從準(zhǔn)備工作上看沒什么大問題。但是必須說，沒有一屆奧運會是沒有問題的。因為參加奧運會的對象是人，是一些互相不了解的人。

制定計劃和規(guī)定的前提是大家都看了，都了解，都按規(guī)定辦事。但是即使你做了很詳細(xì)的計劃，事實上很多人是不會看的，他們覺得自己心里已經(jīng)有了大概的了解。我們這些參加奧運會準(zhǔn)備工作的人，也認(rèn)為了解了對方的需要，但是我們了解的只是一般的需要。而每個人是異質(zhì)的，所以一開始必然有一個磨合的過程，會有各種不適應(yīng)、不了解，會產(chǎn)生這樣或那樣的問題。

但產(chǎn)生了問題并不意味著我們沒有準(zhǔn)備好。這些問題如果奧運辦完了還沒有解決，那說明沒有準(zhǔn)備好，但是如果能很快地及時做出調(diào)整，那就說明準(zhǔn)備得很好。對于準(zhǔn)備好了沒有，我們應(yīng)該用相對的、互動的觀點來看。這一點，是歷屆奧運會證實了的。

《財經(jīng)文摘》：您認(rèn)為主辦奧運會對中國最大的影響是什么？

魏紀(jì)中：奧運會是一個很大的對外開放。對外開放可以使國內(nèi)更多的人了解國際規(guī)則和慣例，會按照這些規(guī)則和慣例來辦事，不可能全民都了解，但是了解的人越來越多了。

比方說，這么多建筑工程采用的都是國際通用的程序，投標(biāo)、招標(biāo)、評標(biāo)、監(jiān)理，到現(xiàn)在為止沒有發(fā)生什么很大的問題。這就是所謂的陽光工程。為什么可以做到？就是因為我們都是在按照國際規(guī)則辦事，不只是口頭說說，而是真正這么去做了。國際奧委會有很多人在監(jiān)督，這對我們來說是很大的促進(jìn)。

其次，我們辦奧運的3大理念：綠色奧運、人文奧運、科技奧運，不會因為奧運結(jié)束就回到原點，而會以不同的形式繼續(xù)發(fā)展。比如我們更關(guān)注環(huán)境了，更注重科技進(jìn)步對GDP的拉動作用了，不是靠簡單的投資或出口了，也就是說，要提高經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量了。鳥巢、水立方、新機(jī)場中，都有我們很多的自主知識產(chǎn)權(quán)，這都對建設(shè)一個創(chuàng)新型國家產(chǎn)生了推動作用。

奧運辦完之后，我們可能會看得更清楚，它確實是按照國際奧委會總結(jié)的5點在實現(xiàn)。也可能我們還有第6點，就是對環(huán)境的促進(jìn)。這些都是國際奧林匹克運動的共同財富，我們同時也在豐富國際奧林匹克的寶庫。