嘉 賓
　　黃葦町 反腐專家、紅旗出版社副總編
　　任建明 清華大學廉政與治理研究中心主任
　　吳美華 中國人民大學教授、博導
　　
　　■ 主持人：人民論壇記者 王 慧
　　
　　巡視組不是“欽差大臣”
　　
　　
　　人民論壇記者：對于巡視組，很多人都認為它類似于古代的“欽差大臣”，就是代表中央嚴懲腐敗，這樣的理解是不是有點狹隘？
　　黃葦町：巡視制度和過去的其他制度都不太一樣。巡視組沒有辦案的職權，也沒有調(diào)查的職權，只能如實反映有關問題。巡視起的是“千里眼”、“順風耳”的作用。雖然中央紀委、中央組織部派出的巡視組，在一定意義上像我國古代的“御史出京”，但巡視組和御史的職能和作用還是有區(qū)別的，御史有處置權，而巡視組則沒有，它只是了解被巡視地方、部門和單位的真實情況并如實向派出機關反映情況，相關部門根據(jù)巡視組提供的案件線索，進行調(diào)查，才能對違紀違法人員作出紀律處分、法律處罰。巡視組有了解權，沒有處理權，更沒有生殺大權，沒有帶尚方寶劍。
　　巡視組既不是考察干部，也不同于查案子，但是它跟中紀委查辦案件，中組部考察干部有著密切的聯(lián)系，是一個重要的補充。它的主要任務是對正確決策提供依據(jù)。同時，還可以通過幫助談話的方式，對處在“危險邊緣”的干部亮個黃牌、給個警告；另外，還可以發(fā)現(xiàn)一些比較好的干部向組織部門推薦。
　　人民論壇記者：如果只是發(fā)現(xiàn)問題，沒有執(zhí)法權。巡視制度對于官員的威懾力會不會有所削弱，巡視制度到底有沒有達到制度制定的初衷呢？
　　任建明：巡視制度是中國共產(chǎn)黨黨內(nèi)的一項新制度，是一項重要的監(jiān)督制度，在過去的六年時間里發(fā)揮了重要的監(jiān)督作用。從迄今為止的實踐情況來看，那巡視制度到底有沒有達到制度制定的初衷呢？回答應當是肯定的。巡視組代表上級黨委，很顯然，它有足夠的權威對下級黨委領導班子及其成員的有關情況進行了解。這是實踐中，巡視組能夠發(fā)現(xiàn)一些問題和問題線索的制度原因。
　　黃葦町：中央通過巡視工作，發(fā)現(xiàn)無論從監(jiān)督來說，還是對班子建設來說效果都比較好。特別是對于有些形成獨立王國或家長制、一言堂的地方，需要巡視組去打破這種不正常的局面。巡視組的威力在于工作的深度，搞清楚情況、摸清楚問題就是威力。
　　
　　“巡視報告”該不該公開
　　
　　人民論壇記者：誰來監(jiān)督巡視組一直都是很多人關心的問題，有人提出巡視組的“巡視報告”是不是應該增加透明度來接受各方的監(jiān)督，對此您如何看待？
　　黃葦町：要求巡視組公布巡視結果是不對的，這和其職能不相符。巡視制度既不是處理干部，也不是查處案件，也不是督辦事情，它是給領導作參謀、作助手的，把結果反映上去。巡視組的成果反映在后一步的具體處理上，看其提的意見班子整改了沒有，查處的腐敗司法機關介入了沒有?，F(xiàn)在官員腐敗的手段越來越隱秘，謀取私利當然不可能不露蛛絲馬跡，但是它的暴露和發(fā)現(xiàn)是需要一個過程的。確實，怎么提高發(fā)現(xiàn)問題的能力是當前巡視工作的重要課題。需要說明的是，巡視組工作成績未必立竿見影，工作作風、工作精神人人可見，工作成效不完全取決于它，要通過其他部門成效反映出來，所以對于巡視工作也需要必要的理解。
　　任建明：我和黃老師的觀點正好相反，隨著政務、黨務的公開化，會推動巡視制度的公開化，這是一個必然趨勢。這是民主政治發(fā)展的要求，也是十七大提出的政治體制改革的應有之義?，F(xiàn)在包括中紀委、中組部的工作，都比過去的開放度要高得多了，所以巡視制度的開放度將來肯定也會越來越高，巡視報告的公開也是在情理之中。
　　其效果就像審計報告公開與否一樣。即使“巡視報告”不能一下子對社會公開，至少要在上級黨委常委會或全委會上公開，在黨代表會議上公開更好。
　　同時，絕對的權力導致絕對的腐敗，要對巡視組進行監(jiān)督首先它的問責機制就要健全。
　　人民論壇記者：巡視制度問責性不足表現(xiàn)在哪？
　　任建明：對于巡視制度，我們?nèi)匀豢梢哉页鲆恍┛赡艿膯栴}和不足來。權力監(jiān)督制度要有效，必須至少要有下面三個必要條件：監(jiān)督機關要獨立于被監(jiān)督機關；監(jiān)督機關要有問責性和相關資源、能力作保障；要能在一定程度上克服監(jiān)督與被監(jiān)督之間的信息不對稱。從巡視制度的具體制度安排來看，第一個條件是完全滿足的；第三個條件也基本滿足，問題最多的可能還是第二條。
　　巡視制度的問責性不足，相關資源和能力也不一定夠。巡視工作組是否做到了不辱使命，怎么能知道呢？光憑上級黨委是不行的。假如上級黨委有足夠的信息評判巡視組，那也就不需要巡視組了。上級黨委只能聽取巡視組回來后的報告，到底有沒有發(fā)現(xiàn)問題，發(fā)現(xiàn)問題之后是否如實報告了呢？現(xiàn)有的規(guī)定都難以保證。巡視工作組作為一項正式制度，有一定的人力和經(jīng)費資源保障，但是否足夠呢？這些人員的專業(yè)能力是否都很強了呢？這些問題至少在一定程度上是存在的。
　　經(jīng)過前面介紹和討論，如何健全和完善巡視制度的建議就比較清楚了。主要是以下幾個方面：第一，亟待建立巡視工作問責制。而建立問責的一個簡單辦法就是對“巡視報告”實行公開?！把惨晥蟾妗惫_對于巡視組、上級黨委、紀委和組織等相關部門以及被巡視對象的責任化都將產(chǎn)生廣泛而重大的影響。
　　第二，要給巡視工作充足的資源和能力保障，同時要嚴格管理利益沖突。巡視工作經(jīng)費、工作條件一定不能由被巡視地方來提供。
　　第三，應當加大對于巡視工作的宣傳，讓一般干部和廣大群眾都有知情權和參與權。這是發(fā)現(xiàn)問題、克服信息不對稱的重要環(huán)節(jié)。
　　第四，上級黨委要對巡視工作進行考核，對巡視組及其成員的工作表現(xiàn)進行監(jiān)督，考核結果公開更好。
　　
　　要讓干部講真話就需擴大黨內(nèi)民主
　　
　　人民論壇記者：如何讓黨員群眾講真話，如何取信于廣大黨員群眾，增強巡視工作的公信力，這是完善巡視制度的一個難點問題。
　　黃葦町：巡視制度本身促進了黨內(nèi)民主，因為巡視制度的一個重要作用就是努力使下情上達，群眾的意見、各種反映，黨員的各種意見能夠使上級主管部門了解。巡視制度增加了黨員干部與上級溝通的渠道，這實際就是一種黨內(nèi)民主的擴大。巡視制度也要求巡視組依靠黨內(nèi)的干部和群眾來了解問題、了解隱患，來幫助教育領導干部，依靠干部和群眾來做好巡視工作，又通過巡視工作把群眾的意見和要求反映給上級領導，增加溝通管道，這其實就是對黨內(nèi)民主的促進。
　　吳美華：巡視制度作為一項好的制度要保持其生命力，需要良好的黨內(nèi)外生態(tài)環(huán)境和健全的體制機制，這些都與黨內(nèi)民主緊密相關。應當說，完善巡視制度是推進黨內(nèi)民主的內(nèi)在要求。在黨內(nèi)民主發(fā)展尚不充分的條件下，巡視制度可以在一定程度上彌補黨內(nèi)民主的不足。巡視組可以通過召開有關人員參加的座談會或找有關人員個別談話的方式，讓黨員群眾能夠反映領導班子及其成員的真實情況，這實際一定程度上暢通了黨員群眾有序政治參與的渠道。
　　要讓干部講真話就需擴大黨內(nèi)民主。在巡視過程中，一些黨員對領導班子和領導干部存在的問題持寬容曖昧態(tài)度，擔心招惹麻煩，不愿講真話或不敢講真話。不講真話的背后有許多復雜原因，如長期權利與義務不對稱造成的黨員主體意識的缺失，黨內(nèi)存在的“潛規(guī)則”造成的處于弱勢的普通黨員與處于強勢的領導干部事實上的不平等，以及對揭發(fā)檢舉人的保護不力等。解決這些問題，必須大力推進黨務公開，擴大干部選拔任用上的民主，讓廣大黨員有更多的知情權、參與權和選擇權；倡導權利與義務相統(tǒng)一，增強黨內(nèi)民主動力；尊重黨員主體地位，完善黨員行使權利的機制；消除黨內(nèi)“潛規(guī)則”，加大對侵犯黨員權利行為的追究力度，等等。
　　
　　如何規(guī)范巡視工作，提高巡視工作的質(zhì)量水平，這是完善巡視制度的關鍵。按照中央的精神，下一步就是要制定巡視工作條例，擴大巡視工作的范圍，突出巡視工作的重點，重視巡視成果的綜合運用。為此，必須進一步強化專門監(jiān)督機構的職能，落實對黨員群眾所反映問題的整改措施，完善詢問和質(zhì)詢制度、罷免和撤換制度，健全責任追究制度，加大對違紀違法領導班子和領導干部的懲處力度。當然，也要防止誣告、錯告問題的發(fā)生，支持那些敢于堅持原則、敢于負責的領導干部大膽開展工作。尤其要嚴肅查處壓制黨內(nèi)民主，破壞集體領導，嚴重違反民主集中制的行為。還要充分發(fā)揮黨委、紀委、黨委委員、紀委委員、黨員、黨代會代表這六大監(jiān)督主體的作用，使黨內(nèi)監(jiān)督、人大監(jiān)督、政府專門機關監(jiān)督、司法監(jiān)督、政協(xié)的民主監(jiān)督、社會監(jiān)督形成合力。
　　
　　巡視制度并非最終成果
　　
　　人民論壇記者：巡視制度未來將走向何方？
　　任建明：巡視制度本身是為了彌補現(xiàn)有黨內(nèi)監(jiān)督制度的缺陷和不足而成立的。我國的制度制定一直有一個普遍的傾向，就是在一項制度出現(xiàn)問題后，再追加另一項制度。這顯然不是解決問題的最佳模式。同樣，我們有理由預期，隨著十七大有關“三權制約”精神的貫徹落實，隨著我國監(jiān)督體制的不斷改革和完善，當紀委可以監(jiān)督同級黨委，或者上級紀委可以直接監(jiān)督下級黨委的時候，巡視制度將不再成為必要。巡視制度只是紀檢監(jiān)察體制改革的一支序曲，是中策而非上策，更不是最終成果；巡視制度是目前強化監(jiān)督的重大舉措，是在政治體制改革亟待推進的情況下，解決現(xiàn)實問題所必須采用的整合制約、制衡之力的應急辦法。
　　當然，從目前來看，加強和完善巡視制度還是非常重要的。希望即將出臺的《中國共產(chǎn)黨巡視條例》，能充分體現(xiàn)制度的規(guī)律，真正促進巡視工作。
　　
　　資料整理
　　被巡視制度扳倒 的高級官員
　　
　　河北省原委書記程維高：眾所周知，石家莊市建委干部郭光允是扳倒程維高的大功臣。他花了8年時間不屈不撓地舉報程維高的違紀事實。據(jù)當年的中央赴河北省“三講”教育巡視組組長陰法唐回憶，1999年6月，巡視組和省委一起召開老同志座談會。會上有人提出郭光允的案子，認為是采用司法手段打擊報復，應予平反。后來，受害人郭光允也開始找巡視組。經(jīng)過調(diào)查，巡視組搞清了郭光允案的來龍去脈。在這個過程中，程維高多次阻撓巡視組的工作，巡視組不為所動?；氐奖本┖?，巡視組將有關問題匯報給了中央“三講”辦。1999年10月，中央紀委派專人到河北查證程的問題。很快，程維高的兩任秘書吳慶五、李真落網(wǎng)，他們都對程的問題有所交代。
　　天津檢察院原檢察長李寶金：據(jù)中央紀委、中央組織部第二巡視組組長祁培文回憶，李寶金跟巡視組談話時，吹噓他在天津怎么能干，為國家做了多少事情，為群眾做了多少好事情，講得活靈活現(xiàn)，最后講了這么一句話，他說來天津你們想辦什么事兒就找我，市長辦不了的事兒我都可以辦。后來巡視組就問一位跟他很熟悉的老板，李寶金說他在天津什么事兒都可以辦，市長辦不了的事兒他都能辦，那個老板說什么呢？那能辦，你不給他辦，他辦你。原來李寶金是利用查案的職權，讓人家給他辦事，要是不給他辦，他就辦你，他就抓你的辮子，就這么弄錢。就是這么一句話讓李寶金成為巡視組的重點巡視對象，后來中紀委作為一個重要的案件進行調(diào)查，李寶金被判死緩。
　　上海市原市委書記陳良宇：2006年初，舉報上海市勞保局違規(guī)使用32億元社保基金案進入高潮，上海民怨沸騰。早在2005年下半年，中央巡視組在上海巡視時就已覺察到一些不正常跡象，2006年“兩會”期間及之后，中央考慮到上海的特殊性，派員微服私訪，考察民情，直到7月份才對時任上海勞保局長的祝均一“雙規(guī)”，隨后上海政界、商界的一些人士如過江之鯽，一個接一個地浮出水面。9月25日，中共中央決定免去陳良宇中央政治局委員、上海市委書記職務，立案審查。2007年7月又被“雙開”，移交司法機關查處。