嘉賓：
　　國(guó)家行政學(xué)院政治學(xué)教研部副教授 褚松燕
　　北京師范大學(xué)中國(guó)勞工問題研究中心副教授 李長(zhǎng)安
　　
　　主持人:
　　人民論壇記者 曾金勝
　　
　　在此次汶川地震的救災(zāi)現(xiàn)場(chǎng)，活躍著一批比較特殊的群體，那就是各種各樣的民間公益組織。在地震發(fā)生后不久，民間公益組織立刻行動(dòng)起來，向社會(huì)宣告了自己對(duì)救災(zāi)的參與。
　　
　　大地震考驗(yàn)了我們什么
　　
　　人民論壇記者：面對(duì)突如其來的災(zāi)害，對(duì)經(jīng)過改革開放30年的中國(guó)來說，大地震考驗(yàn)了我們什么？
　　褚松燕：大地震是一種傳統(tǒng)的自然災(zāi)害，但在如今這樣一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)無處不在的時(shí)代，汶川大地震考驗(yàn)的不僅僅是我國(guó)救災(zāi)的技術(shù)和制度體系，更是人性和風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)的社會(huì)資本成熟度。面對(duì)風(fēng)險(xiǎn)，個(gè)人的無力凸顯了風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)機(jī)制的重要性。汶川大地震的發(fā)生，在某種程度上成為啟動(dòng)中國(guó)新型風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)機(jī)制的鑰匙。
　　與資源的分配機(jī)制相一致，國(guó)家、市場(chǎng)和社會(huì)同時(shí)構(gòu)成家庭之外的風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)三大功能領(lǐng)域。30年的改革開放使我們的政府更加強(qiáng)大，市場(chǎng)逐步健全，社會(huì)空間更加廣闊。
　　我國(guó)政府對(duì)汶川大地震的迅速反應(yīng)使公共權(quán)力的救助組織體系發(fā)揮了自上而下執(zhí)行的高效作用，媒體對(duì)地震和抗震救災(zāi)活動(dòng)的全程報(bào)道將平時(shí)沉寂在人們血液當(dāng)中的風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)意識(shí)激發(fā)出來，不僅對(duì)一貫高效和成功的行政動(dòng)員體制形成了支持，更激活了社會(huì)組織自發(fā)的風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)急反應(yīng)機(jī)制和風(fēng)險(xiǎn)抵御機(jī)制：社會(huì)自我組織起來，抵御和分擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。在巨大的自然災(zāi)害面前，國(guó)家力量與民間力量匯合到一起，形成了一股強(qiáng)大的抗震救災(zāi)的偉大力量。
　　
　　民間公益組織在救災(zāi)中擔(dān)負(fù)的角色
　　
　　人民論壇記者：我們應(yīng)當(dāng)如何認(rèn)識(shí)民間公益組織在救災(zāi)中發(fā)揮的作用，它帶給我們什么重要啟示？
　　褚松燕：正如中國(guó)民間組織抗震救災(zāi)行動(dòng)聯(lián)合聲明所呼吁的“抗震救災(zāi)，十萬火急，災(zāi)后重建，眾志成城”，這16個(gè)字沒有主語(yǔ)，卻恰恰突出了主語(yǔ)：全社會(huì)的公民！與國(guó)家組織的權(quán)力強(qiáng)制性和市場(chǎng)組織的營(yíng)利性不同，它們一般規(guī)模較小，但由于與公民的聯(lián)系緊密，這些組織具有相當(dāng)?shù)撵`活性，能夠迅速掌握一定范圍內(nèi)公民的需求，應(yīng)對(duì)多變的形勢(shì)。這是我國(guó)政府、市場(chǎng)、社會(huì)三大領(lǐng)域風(fēng)險(xiǎn)抵御機(jī)制開始形成的契機(jī)。社會(huì)領(lǐng)域的風(fēng)險(xiǎn)抵御機(jī)制主要依靠自組織機(jī)制和公益支持制度。其中，自組織機(jī)制成型于人們對(duì)市場(chǎng)失靈和政府失靈的深切感受，壯大于寬松的制度環(huán)境。而公益支持制度不僅是社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)抵御機(jī)制的水泥，更是政府—市場(chǎng)—社會(huì)總體風(fēng)險(xiǎn)抵御機(jī)制的粘合劑。
　　李長(zhǎng)安：與國(guó)家層面的高度組織化相比，民間公益組織的活動(dòng)更具有靈活性和人性化。這些性質(zhì)各異、大小不同的社會(huì)組織不僅為抗震救災(zāi)募捐籌款，而且在現(xiàn)場(chǎng)救援、醫(yī)療、教育、環(huán)保、心理疏導(dǎo)等領(lǐng)域開展志愿服務(wù)，形成了政府和人民解放軍專業(yè)救援隊(duì)伍之外的第三支最引人注目的力量。
　　在抗震救災(zāi)中，民間公益組織主要在兩個(gè)方面發(fā)揮著積極作用：一是捐款捐物，二是組織志愿者。災(zāi)后第二天，中國(guó)社會(huì)組織促進(jìn)會(huì)等10家影響較大的社會(huì)組織，向全國(guó)38萬多家社會(huì)組織發(fā)出抗震救災(zāi)倡議書；成都部分民間組織聯(lián)合成立“民間救助服務(wù)中心”，協(xié)同行動(dòng)……與此同時(shí)，民間公益組織聯(lián)合了大批志愿者深入災(zāi)區(qū)第一線，組成了抗震救災(zāi)的一支生力軍。
　　民間公益組織作為公民自我完善、自我救助、自我服務(wù)的公民自治組織中的一種，能夠充分地激發(fā)人性中真、善、美的情懷，是政府救助組織中不可缺少的一環(huán)。四川汶川大地震雖然摧毀了許多人的家園，但卻讓政府與民眾的心走得更近。尤其值得一提的是，政府的救助行為與民間的公益行為在抗震救災(zāi)的戰(zhàn)斗中相互配合，協(xié)調(diào)一致，保證了救災(zāi)工作的順利進(jìn)行。
　　
　　加快救助組織化和公益制度化進(jìn)程
　　
　　人民論壇記者：國(guó)外有媒體稱，地震釋放出中國(guó)民間巨大力量。然而，人們也非常關(guān)心一個(gè)問題，那就是，如何充分發(fā)揮廣大社會(huì)組織各自的專長(zhǎng)，在動(dòng)員力量、提供專業(yè)服務(wù)等方面整合資源，實(shí)現(xiàn)救助組織化與公益制度化、實(shí)現(xiàn)政府和民間公益救助行為更有效的對(duì)接？
　　褚松燕：這次大地震作為一次危機(jī)，各種臨時(shí)的公益支持措施和已有的制度一道，使我們形成了寶貴的社會(huì)資本。危機(jī)之后，需要思考怎樣形成長(zhǎng)效的公益支持制度來使這筆寶貴的社會(huì)資本保值增值？如何增強(qiáng)稅收優(yōu)惠的可操作性，使稅收優(yōu)惠簡(jiǎn)便易行？如何監(jiān)督捐贈(zèng)善款的使用？另外，如果這次大地震的善款使用能夠探索出完整的監(jiān)督機(jī)制，將會(huì)推動(dòng)我國(guó)的公益制度建設(shè)。
　　因此，汶川大地震對(duì)我們是一個(gè)危機(jī)，危者，在于生命的消逝和財(cái)產(chǎn)的損失，機(jī)者，在于公民社會(huì)的蓬勃發(fā)展迎來了制度化建設(shè)的契機(jī)，抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，我們就能夠在政府的動(dòng)員之外形成另一種團(tuán)結(jié)：社會(huì)自我的團(tuán)結(jié)！
　　李長(zhǎng)安：作為一個(gè)自然災(zāi)害頻繁的國(guó)家，如何進(jìn)一步建立健全我國(guó)的防災(zāi)減災(zāi)體制，如何讓救助行為組織化和公益行為制度化，是一個(gè)亟待解決的重要問題。
　　要做好這項(xiàng)工作，應(yīng)從兩個(gè)方面入手：一方面，必須盡快完善我國(guó)的災(zāi)害防治體制，形成強(qiáng)有力的救助組織保障體系。另一方面，使政府救助行為和民間公益救助行為更有效地對(duì)接，讓民間公益組織走上制度化發(fā)展的道路。
　　隨著公民社會(huì)的來臨，民間公益組織的活動(dòng)將日趨活躍。如何更有效地規(guī)范和約束他們的行為將成為政府未來必須應(yīng)對(duì)的重要課題。民間公益組織的發(fā)展，更重要的是需要制度的支持。政府應(yīng)該加強(qiáng)對(duì)民間組織的管理，盡快實(shí)行登記制而非準(zhǔn)入制，同時(shí)建立法律規(guī)范，打擊非法行為。只有這樣，政府和民間公益組織的發(fā)展才能相得益彰，也才能在應(yīng)對(duì)像四川汶川大地震這樣的巨災(zāi)面前，攜手共行，為最終取得抗震救災(zāi)斗爭(zhēng)的全面勝利奠定制度基礎(chǔ)。