ROME，中國退學網(wǎng)的創(chuàng)辦者。大連海事大學航海技術專業(yè)2002級學生，2003年退學。2005年創(chuàng)辦中國退學網(wǎng)，希望能幫助退學者建起新的交際圈。

陳萬穎，《青年周末報》記者。

○陳萬穎：最近，中國退學網(wǎng)被媒體稱為“炮轟教育制度”、“劍指教育界”。是這樣嗎？

▲ROME：這個說法有點好笑。建這個網(wǎng)站的初衷是讓已經(jīng)退學或即將退學的人對自己有一個清醒認識，而不是一味譴責自己。

○陳萬穎：但是網(wǎng)站上貼了很多抨擊現(xiàn)在的教育制度的文章，非常尖銳。

▲ROME：那些多是轉(zhuǎn)帖。我一般都會選吸引大家去看、能引起一些人思考的文章，至于道理是不是正確或者恰當，我不是很關心，也沒辦法這么準確地判斷。人的思想的改變往往就是一兩件小事。看到一篇文章，思考半個月到一個月。

很多退學的人，表面說鄙視學校，其實內(nèi)心里，鄙視自己、放棄自己，比對學校程度更甚。我有親身體會。那個階段很難熬的，我現(xiàn)在總算走出來了。

○陳萬穎：這能算做退學網(wǎng)的初衷嗎？

▲ROME：打工時老板問起我，我就坦誠地說我是退學的，當然我是瞞著家人的。周圍人知道了，自然就有退學的人靠近。接觸了他們之后就覺得退學的人表面上張狂或裝出無所謂，其實特頹廢，特沒志向。而且離開學校后，以前的生活圈子就全部打碎了，以前的朋友，因為自卑，不好意思聯(lián)系。交際網(wǎng)都要從頭開始建立。所以我就想辦一個交流區(qū)，大家多認識，多交流。

到處漂泊打工時，這個想法經(jīng)常在我腦子里出現(xiàn)；到我能穩(wěn)定下來，自己能在北京活下來之后，就搞了這個退學網(wǎng)。

○陳萬穎：如果現(xiàn)在有人跟你說想退學，你會怎么跟他說？

▲ROME：最近就有學弟找上來，說他也想退學。退學有兩種情況，一是自己有想法有目標，主動退學；另一種是沒有想法沒有目標，在學校待不下去了，被迫退的。比如說我，大二上結(jié)束后，我欠了二十多個學分了，掛了六門。大二下我已經(jīng)完全放棄了，與其讓學校掛了，不如我自己退了，還能維護僅有的那點尊嚴。

對于那些沒有想法沒有目標的人，我常說的話就是你能承受你就退學。因為在社會上你遇到的事情，只有比學校里更糟糕。在學校，至少還是一個挺溫暖的地方。但社會上，你沒地方住就是沒地方住，要露宿街頭。我剛退學那會兒，經(jīng)常去找24小時營業(yè)的店，買最廉價的飲料，坐著睡一覺，第二天去找工作。

○陳萬穎：但我覺得現(xiàn)在網(wǎng)站里告訴大家挫折的東西比較少。

▲ROME：“新人報道”板塊有吧，但是可能他們寫得不是很坦然。你看我現(xiàn)在說這些很輕松，但兩年前我不會跟你說。那是人生中很灰暗的時期?，F(xiàn)在我想通了，哪會永遠云端漫步，如沐春風?。?/p>

○陳萬穎：后悔退學嗎？

▲ROME：沒有后悔過。在學校待著，又能怎樣？沒有方向地混四年，還不如在社會上吃點苦頭，知道自己到底幾斤幾兩。一些大學生混了四年，畢業(yè)了沒找到工作，或者去做服務員，但自視太高，最后可能什么都干不了。我退學出來，把自己的位置放得很低。

我有個初中同學，他的理想是當飛行員。后來考上北科大，四年里波瀾不驚，成績中等。畢業(yè)之前，國航去他們學校招四個飛行員，就把他要走了。多幸運啊！理想在一秒之間就實現(xiàn)了。但是他前幾天在澳大利亞給我打電話，說現(xiàn)在又不喜歡這個工作了。我說你這不是犯賤嗎？是不是下一個東西給你，你又不喜歡？這個心理挺普遍的。

他算好的了，起碼工作和曾經(jīng)的理想相符。更多的大學生不知道自己的理想是什么，這四年要干嗎。比起這個來，退學真算不了什么。

○陳萬穎：你現(xiàn)在算找到目標了嗎？知道自己要干嗎了？

▲ROME：我跟很多想退學的人都說，一旦退學，你就什么虛的都別想，先讓自己經(jīng)濟獨立。哪怕一個月賺300元錢，起碼你不至于餓死。目標和理想，是在生存解決之后考慮的問題。我在打了一圈短工后才慢慢找到機會做我真正喜歡的工作。

○陳萬穎：為什么更多的大學生不知道自己這四年要干嗎？責任全在高校教育嗎？你覺得這問題怎么解決？

▲ROME：我看到的情況是大學生在校內(nèi)學到的東西到社會上并沒有用處，只能導致他們不知道自己要干嗎。我做過的電話銷售公司招了兩個大學生，也是通過筆試面試招來的，但一個月幾乎沒業(yè)績。因為是電話銷售，他們拿起電話就結(jié)結(jié)巴巴，很沒自信。1500元一個月的工資雖然少，可對企業(yè)來說也是倒貼啊。很多大學生根本不知道自己是什么，該放在什么樣的貨架上，沒這意識。

我不知道高校該怎么解決。我說了，每個人獨善其身便可。對于退學的人來說，之前可能也不知道自己該放什么貨架上，但是被扔到社會上，慢慢就知道了。

○陳萬穎：在印象中，退學的人不是大多持讀書無用論或文憑無用論嗎？你不這么認為？

▲ROME：大學的專業(yè)和工作不搭界，這也是很正常的，但大學四年的知識絕對有用，尤其是解決問題的思維方式。我是從整體到局部呢，還是從局部到整體？很多工作是綜合素質(zhì)的體現(xiàn)。

○陳萬穎：你怎么證明自己無意忽悠？

▲ROME：我們之前曾想過把退學者中比較成功的人放上去，激勵退友們向他們看齊，像高曉松、樸樹、鄭鈞，還有搞IT的李想，把他們的經(jīng)歷做個訪談或者做個專題匯總。但我覺得不太恰當，感覺好像是在炫耀一種東西，甚至好像退學是成功之母。這種誤導會很嚴重的，所以我們沒做。

如果將來這個網(wǎng)站的影響更大，能吸引教育部門的人也來看熱鬧，如果能讓他們注意到以前忽略的一些問題，那我就覺得是做了件大好事了。

（劉峰摘自《青年周末》）