東芝公司于2007年11月1日在北京香格里拉飯店舉辦了“東芝節(jié)約能源#8226;環(huán)境技術論壇”，其全球總裁西田厚聰專程從日本趕來出席并發(fā)表演講。距上次《經(jīng)濟》獨家專訪西田總裁的時間僅隔幾個月，東芝在能源問題上的思路已經(jīng)進一步清晰。為此本刊以能源為中心，再次專訪了西田總裁。

《經(jīng)濟》：非常感謝總裁接受我們的采訪。距上次采訪您的時間不長，我希望這次能把問題更集中在能源上。我們知道，西田先生就任東芝全球總裁以后，很快就收購了美國核能企業(yè)西屋公司。請問這是不是意味著在您的經(jīng)營思路中，要將很大一塊資源集中到能源，特別是核能上？

西田厚聰：我就任總裁以后，在社會基礎設施上做了很多工作，投入也很大。作為這項工作最大的代表項目，就是你剛才說到的對西屋電器的收購。西屋在中國已經(jīng)拿到了很大的訂單，準備在浙江省建兩個核反應堆，在山東省也是兩個。在中國，東芝將來在核能方面會做更多工作。東芝希望通過電力設備投入和技術革新，為中國電力的基礎建設做出貢獻，同時為中國的節(jié)能環(huán)保貢獻一份力量。

至于為什么選擇核能，我有幾個方面的考慮。一是讓企業(yè)從對單一業(yè)務的依賴上解脫出來。你多次采訪過東芝，對東芝也很熟悉，正像你所了解的，東芝涉及的領域非常復雜，首先有電子零部件業(yè)務，其次還有社會基礎設施建設方面的業(yè)務，還有數(shù)字產(chǎn)品、家電、消費類產(chǎn)品等等。從企業(yè)發(fā)展過程來看，我們過去在收益上依賴半導體的現(xiàn)象一直存在著。半導體行業(yè)是波動十分大的行業(yè)，業(yè)界整體好的時候，東芝的業(yè)績就非常好；業(yè)界整體不好的時候，東芝的業(yè)績也就非常的糟糕。現(xiàn)在半導體依然是東芝集團當中收益最好的一個部門。我總在想，東芝應該有其他的支撐起企業(yè)收入的部門，我在電子系統(tǒng)以外，對(發(fā)電輸電變電等)基礎設施也做了很大投入，也加大了對醫(yī)療設備方面的投入。從這些方面的成果看，社會基礎建設給東芝集團的收益貢獻在不斷增長，可以說已經(jīng)成為目前公司第二大收入來源。半導體這塊價格波動比較大，以前沒有一個其他事業(yè)領域的收益能夠平衡半導體收益的波動，目前我們非常高興的是，作為集團第二大收益來源，社會基礎設施建設這一塊在半導體整個業(yè)界狀態(tài)不好時候能夠填這個漏洞。

《經(jīng)濟》：您談到的社會基礎設施，簡單地說是不是集中精力投資了能源產(chǎn)業(yè)呢?

西田厚聰：我要說的第二點是，我們看待能源問題，把二氧化碳減排放在了一個很重要的位置上。

上回我已經(jīng)談到核能對減少二氧化碳（CO2）排放的功能。我們可以比較一下各種發(fā)電模式的二氧化碳排放情況。在核能發(fā)電、火力發(fā)電和天然氣發(fā)電中，核能發(fā)電本身不產(chǎn)生二氧化碳，只是核電站的周邊附屬設施會排放出少量二氧化碳。假設裝機容量100萬千瓦，運轉狀態(tài)是80%，核電站一年排放二氧化碳20萬噸，火電站一年排放二氧化碳670萬噸，是核電站的33倍以上；天然氣發(fā)電比火力發(fā)電凈化一些，但它也要排放出410萬噸二氧化碳，是核電的20倍以上。從二氧化碳排放這個角度來講，核能發(fā)電是可以為防止地球溫室化做出很大貢獻的。

《經(jīng)濟》：但在幾種發(fā)電模式中，核電的安全性特別受到了人們的質疑。

西田厚聰：當然，不得不提的一點，就是核能發(fā)電一定要在安全、穩(wěn)定狀態(tài)下進行，有讓大家完全信賴的發(fā)電設施。核能應用發(fā)展到今天，其實已經(jīng)是一種十分安全的技術，但是為了追求更加完美，應該把安全性提到更高的級別，在這方面東芝通過不斷的投入，已經(jīng)取得了很不錯的成績。

即便如此，現(xiàn)實狀況是，不可能把全球的火力發(fā)電全部改成核能發(fā)電。通過不斷提高發(fā)電效率，火力發(fā)電也可以達到減少二氧化碳排放的效果，但是這對技術要求是非常嚴格的。比如說，把火力發(fā)電排放出的二氧化碳通過處理變成固體，然后埋在土里，這也是零排放。這一類技術都是面向未來的新技術，肯定會出現(xiàn)，但是具體什么時候出現(xiàn)，現(xiàn)在還說不好。

《經(jīng)濟》：解決好輸電、用電中的損失，也有利于減少不必要的二氧化碳排放。

西田厚聰：是的。這方面我們公司在中國也有很大的投入。我們在江蘇省常州市有一個變壓器工廠就致力于這方面工作。實際上電力發(fā)出來以后，需要把電送出去，這時候需要輸變電設施，在電力輸送過程當中，因為電量有衰減，送出去的電不是100%能夠到達最終用戶那里，從技術角度來講，為了減少衰減，提高送電效率，我們在技術方面也做了很大努力，說簡單點就是要制造出效率更高的變壓器。

讓東芝變成高收益企業(yè)

《經(jīng)濟》：西田總裁對經(jīng)營戰(zhàn)略的調整，是否意味著要大大地提高企業(yè)收益?

西田厚聰：我就任總裁以后，在經(jīng)營方針方面提出了三點：第一點，強調要建設一個有利潤、能夠持續(xù)增長的企業(yè)，第二點，對創(chuàng)新的乘數(shù)效果的追求，第三點，是企業(yè)應該對社會負起責任來，也就是通常所稱的CSR(企業(yè)社會責任)。

我們企業(yè)將來會是什么樣的？我提出的第一點，跟企業(yè)的未來緊密相關。我認為，企業(yè)必須能持續(xù)發(fā)展。1995年，東芝在全球的銷售額是5萬億日元，到2004年為止，（綜合匯率變化的因素）全球業(yè)務規(guī)模一直維持在5萬億日元這個階段上。從1995-2004年，東芝營業(yè)收入年平均增長率是1.3%，2005年我出任東芝總裁時正好是東芝創(chuàng)立130周年。我就想，我們的企業(yè)已經(jīng)走過了130年，就要迎來下一個130年，我們將如何做，才能達到一種新的狀態(tài)？從數(shù)字來看，每年平均1.3%屬于低速增長，這個速度是不能維持未來130年的，我們將會被其他企業(yè)超越。我認為，要把整個工作重心移到面向高速發(fā)展這個方面，要做進攻性的經(jīng)營。

2005年，我們取得了8.7%的增長速度，全球營業(yè)收入第一次達到了6萬億日元規(guī)模，2006年，我們發(fā)展速度達到了12.2%，全球營業(yè)收入上到了7萬億日元這個臺階。我們今年上半年度的數(shù)據(jù)剛剛發(fā)表出來，精確的數(shù)字，整個銷售額36899億日元，跟去年同期比較，增長率達到了17%。所以在這個數(shù)字的基礎上，我們把全年度的目標又向上調整了一下，這個目標是7.8萬億日元，這意味著我們的增長率是10%。這個數(shù)字是公開發(fā)表的，我們在企業(yè)內部想的是要實現(xiàn)8萬億日元目標。數(shù)字給我的感覺是，我們在成長這塊應該說現(xiàn)在剛剛走上正軌。我們公開發(fā)表了到2010年的財務數(shù)字，目標是9.5萬億日元。

非常遺憾的是，我們的利潤還是比較低的，2007年的目標利潤率，這次也有所上調，希望稅前利潤達到3500億日元，稅后純利潤1800億日元，在這個數(shù)字基礎之上，我們也會在制定2010年預算的時候，把利潤率往上調整。

《經(jīng)濟》：您是如何調整的呢?

西田厚聰：我這次審核東芝的內部經(jīng)營狀況用了差不多55個小時。用55個小時左右時間干了什么呢？對我們公司集團里45個內部機構進行了審核。各個事業(yè)部門、各個戰(zhàn)略機構花費了幾倍時間甚至十幾倍時間做這個工作。

東芝涉及的領域太寬太廣，作為東芝的總裁，花那么長的時間參與審核，這樣的活動本身也是歷史上的第一次。從事業(yè)的規(guī)模、成長的可能性、盈利性、效率、事業(yè)本身的特性這幾個方面我進行了詳盡的考核。我們內部有個考核方程式，給出了銷售額占幾分、利潤率占幾分、在這個標準基礎上看看單個的經(jīng)濟實體達到?jīng)]達到我們要求的數(shù)值等等。

我們設定這個臺階以后，沒有夠上這個臺階的企業(yè)，就會成為我們集中和選擇的對象，選擇就是決定一些事業(yè)我們或者是不做了，或者是賣給投資方。由于這是跟每個企業(yè)的利益密切相關，所以大家都在非常認真的做這項工作。在這個過程中也增加一些新業(yè)務進來。在內部審核基礎上，我們將做出2008年的總體計劃。從2008年總體計劃中，大家可以看出內容比以往更加具體。

我認為一個企業(yè)的總裁應該定期對整個事業(yè)進行審核考察，這項工作非常必要。