任溶溶／口述 墨未白／采訪

湯永寬(1925—2007)著名翻譯家。曾任上海譯文出版社副總編輯、《外國(guó)文藝》雜志主編，翻譯了《城堡》、《情歌·荒原·四重奏》、《永別了，武器》、《游思集》等十幾部文學(xué)名著。

我第一次見(jiàn)到湯永寬先生，是在“文革”期間的干校，大約1967、1968年的時(shí)候。當(dāng)時(shí)他在新文藝出版社，應(yīng)該是社里一個(gè)革命群眾組織的負(fù)責(zé)人。當(dāng)時(shí)有個(gè)說(shuō)法，說(shuō)新文藝出版社的運(yùn)動(dòng)，弄得像《早春二月》里的芙蓉鎮(zhèn)，冷冷清清。作為負(fù)責(zé)人，運(yùn)動(dòng)搞得不起勁，對(duì)“走資派”打擊不狠，恐怕也就得負(fù)點(diǎn)責(zé)。因?yàn)檫@個(gè)事情，他在一個(gè)幾百人的大會(huì)上受到批評(píng)，臺(tái)上點(diǎn)他的名，他就低著頭，站起來(lái)。那次會(huì)后新文藝出版社的人就都進(jìn)了干校。

在干校，每個(gè)出版社都有自己的連隊(duì)，不搭界的，新文藝出版社有他們的連隊(duì)，我們少兒社有我們的連隊(duì)。后來(lái)大概是因?yàn)橹芸偫硐Ｍg世界各國(guó)歷史，就把那些搞翻譯工作的人集中起來(lái)，翻譯各國(guó)的歷史。于是就成立了翻譯連，把所有新聞出版系統(tǒng)里面從事翻譯工作的、編輯譯文的、跟外文有關(guān)的人集中起來(lái)成立一個(gè)連，里面既有報(bào)社的人，也有各個(gè)出版社的人，幾個(gè)人負(fù)責(zé)一本書。湯永寬也是到這個(gè)連，但他搞英文，我搞俄文，彼此并沒(méi)有合作過(guò)，更談不上有交往。

但湯永寬是非常會(huì)說(shuō)話的人，而且他有話就說(shuō)，沒(méi)什么顧慮，時(shí)有驚人之論。盡管他當(dāng)時(shí)受到批評(píng)，工宣隊(duì)對(duì)他還是比較客氣的，覺(jué)得他的有些話比較特別，就讓大家討論。由此我就知道湯永寬這個(gè)人思想是比較開(kāi)放的，講話也很風(fēng)趣，不是那種學(xué)究式的，而是像在跟你開(kāi)玩笑，同時(shí)那些言論又很有些思想性。就有了這樣的印象。

后來(lái)這個(gè)翻譯連就回到上海了，成為上海人民出版社的編譯室。1978年元月吧，我們這個(gè)編譯室，也就是原先那個(gè)連隊(duì)，就組建成了上海譯文出版社。其中有些進(jìn)干校前本來(lái)有單位的人回到了原單位，我是應(yīng)該回少兒社的。但出版社成立后，要?jiǎng)?chuàng)辦《外國(guó)文藝》這本雜志，需要人手，我還閑著，就把我安排進(jìn)去了，成了第一個(gè)進(jìn)入編輯室的。湯永寬肯定是辦這份雜志的很重要的倡議人。我在少兒社也長(zhǎng)期負(fù)責(zé)翻譯工作，知道出這本雜志對(duì)使大眾開(kāi)闊眼界，了解當(dāng)代文學(xué)的各種風(fēng)格和流派大有好處，因此我是很贊成的。

當(dāng)時(shí)雜志很缺人，忙著招兵買馬，后來(lái)漸漸調(diào)進(jìn)人來(lái)，盡管編輯室人還是不多，只有六七個(gè)人在一個(gè)小辦公室里，但各語(yǔ)種都有專家，湯永寬本人，從復(fù)旦大學(xué)外文系畢業(yè)，是英美文學(xué)的專家。他是主持工作的，有拋頭露面的時(shí)候都是他去。名義上是副總編輯，其實(shí)和總編輯沒(méi)什么兩樣，大家有事情都找他。搞俄文的，是現(xiàn)在很有名的戴驄，還有搞法文的搞德文的，就是沒(méi)有搞日文的，剛好“文革”中我學(xué)了日文和意大利文，這類稿子就由我來(lái)負(fù)責(zé)統(tǒng)籌，找人翻譯。

《外國(guó)文藝》的辦刊宗旨很明確，就是介紹現(xiàn)當(dāng)代重要的外國(guó)作家和作品，包括許多本來(lái)早該介紹而沒(méi)能介紹的。但辦刊初期很艱難，各個(gè)大學(xué)都沒(méi)有外文材料。我們找材料都是要靠上海圖書館、北京圖書館。湯永寬和我，頻繁到北京出差，去向一些名家約稿。他熟悉很多搞英美文學(xué)的人，主要去找那些專家一起商量。我們跟翻譯家梅紹武關(guān)系特別好，他在北京圖書館工作，我們常常去求他幫忙。梅先生是京劇世家，我是京劇迷，結(jié)果我和梅先生談京劇比談外國(guó)文學(xué)還多。

《外國(guó)文藝》的第一期，就介紹了讓人耳目一新的《第二十二條軍規(guī)》，這是湯永寬和復(fù)旦大學(xué)的一些老師共同組織的。我則編發(fā)了侍珩翻譯的川端康成作品《伊豆歌女》。這兩篇作品的影響都是蠻大的?！拔母铩敝?，這些作家的作品也有內(nèi)部發(fā)行的書，但一般人是看不到的，《外國(guó)文藝》公開(kāi)一登，讀到的人就多了。

為了選好作者、篇目，我們多方求教，詢問(wèn)專家，看了很多材料，翻閱外國(guó)雜志、外國(guó)詞典、百科全書，看看哪些作家已經(jīng)非常有名了。每年獲諾貝爾獎(jiǎng)的作家，我們都會(huì)馬上介紹。因?yàn)槲覀兪恰拔乃嚒?，不光是文學(xué)，美術(shù)也非常注意，電影、音樂(lè)也是。也沒(méi)什么別的想法，就是幫助文藝工作者多知道點(diǎn)、自己也想知道，一個(gè)作家、一個(gè)流派到底怎么回事啊。

其中有一些讓人很吃驚的作品，像卡夫卡，一開(kāi)頭覺(jué)得看不大懂，現(xiàn)在覺(jué)得好就好在一開(kāi)始看不懂，看不懂再領(lǐng)會(huì)一下覺(jué)得非常好，等到看完以后，哎呀，覺(jué)得太有道理了，太好了。所以就知道，現(xiàn)代派作家里有不得了的好東西?？ǚ蚩ǖ拇碜鳌冻潜ぁ穭偤檬菧缹捪壬g的，而我是這本書的校訂。書稿是現(xiàn)成的，“文革”前就譯好了，湯先生跟徐汝椿、陳良廷一起譯的，后來(lái)就放在我們的“外國(guó)文藝叢書”里。

當(dāng)時(shí)另一本很好的文學(xué)雜志《世界文學(xué)》，相比之下用稿可能更嚴(yán)格更正統(tǒng)一些；在《外國(guó)文藝》，有些作家還沒(méi)吃準(zhǔn)，我們也就先引介了。之前，介紹外國(guó)文學(xué)是很嚴(yán)格的，最好原作者是共產(chǎn)黨員，或是跟中國(guó)關(guān)系很好的進(jìn)步作家，有很多要求。這些我們都突破了。我們覺(jué)得，瑞典文學(xué)、丹麥文學(xué)、希臘文學(xué)，總之，每個(gè)國(guó)家都有好的作品需要介紹。那時(shí)當(dāng)編輯不像現(xiàn)在，現(xiàn)在還要賣得掉，我們做編輯，只要內(nèi)容好就行，至于銷路，我們是不用管的。

我和湯永寬是同一年退休的，退休以后就沒(méi)什么往來(lái)了。我后來(lái)還為譯文出版社編《外國(guó)故事》雜志。湯先生退休之后就主要搞翻譯了，有不少外國(guó)文學(xué)譯著。我對(duì)他的翻譯不太了解，但他開(kāi)創(chuàng)、主持《外國(guó)文藝》這本雜志，是做了很好的事情，這個(gè)我是可以肯定的。

(感謝任溶溶先生、戴驄先生、云也退先生提供幫助)