11月9日，國(guó)家法定節(jié)假日調(diào)整新方案公布，正式向社會(huì)公開(kāi)征求意見(jiàn)。新方案取消了已經(jīng)堅(jiān)持8年的五一黃金周，增加了清明、端午、中秋三個(gè)傳統(tǒng)節(jié)日的假期。

新方案一出，引發(fā)了民眾對(duì)假日改革的新一輪討論，各種爭(zhēng)論之聲此起彼伏。本刊記者就相關(guān)話題采訪了中國(guó)社科院社會(huì)政策研究中心秘書(shū)長(zhǎng)唐鈞。

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您怎么看待國(guó)家法定節(jié)假日調(diào)整新方案？

唐鈞：首先，新方案的公開(kāi)征集民意這一點(diǎn)我很贊同；其次，我對(duì)這個(gè)方案的一些內(nèi)容還是有異議的，我認(rèn)為取消五一長(zhǎng)假不太合理，應(yīng)該給老百姓更多的休息時(shí)間。再說(shuō)了，為什么取消的是五一黃金周而不是十一黃金周呢？在我看來(lái)，這就是對(duì)勞動(dòng)人民的不重視。為什么不可以讓老百姓多休息幾天呢？為什么一定要在放假天數(shù)上事先定好10天或11天這個(gè)框呢？

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取消五一黃金周，在您看來(lái)，對(duì)百姓會(huì)有哪些具體的影響呢？

唐鈞：農(nóng)民朋友就希望可以利用這段時(shí)間回家，因?yàn)槲逡磺昂笳檬寝r(nóng)忙季節(jié)，而城里人也很希望可以有比較長(zhǎng)的一段時(shí)間來(lái)參加聚會(huì)、走親訪友、外出旅游等，所以取消長(zhǎng)假對(duì)百姓生活還是有很大影響的。

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很多人提出，為何不在原有的節(jié)假日基礎(chǔ)上，再增加3個(gè)傳統(tǒng)節(jié)日為法定節(jié)日？

唐鈞：我個(gè)人很贊同這樣設(shè)置休假。傳統(tǒng)節(jié)日有其重要的文化內(nèi)涵，這種內(nèi)涵又要通過(guò)具體的形式和內(nèi)容表現(xiàn)出來(lái)，否則在勞碌奔忙中，這些傳統(tǒng)文化有可能因被遺忘而自行消亡。

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在新的方案中，國(guó)家法定節(jié)假日總天數(shù)增加一天，但是在百姓的討論中，反對(duì)聲音仍是此起彼伏，原因何在？

唐鈞：很簡(jiǎn)單，因?yàn)樾碌姆桨赴言械恼麎K休息時(shí)間零散化了。雖然從數(shù)字上來(lái)看，法定節(jié)假日的總天數(shù)增加了一天，但是很多老百姓并不領(lǐng)這個(gè)情，一句話就是中國(guó)老百姓太累了，需要休息。這是和老百姓切身利益相關(guān)的東西，作為政府應(yīng)該慎重考慮，不應(yīng)操之過(guò)急。

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您認(rèn)為取消黃金周休假制度，能有效解決黃金周所存在的弊端嗎？

唐鈞：當(dāng)然不能徹底地解決了。很多弊端是管理的問(wèn)題，并不是完全由黃金周帶來(lái)的。就算取消了五一黃金周，這些弊端在五一期間不體現(xiàn)出來(lái)，但是同樣的問(wèn)題在十一黃金周，在春節(jié)黃金周照樣是存在的，并且這些弊端會(huì)變本加厲地在十一或春節(jié)黃金周呈現(xiàn)出來(lái)，其實(shí)是加大了弊端的表現(xiàn)力度。

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有專家認(rèn)為，年帶薪假5天與國(guó)際慣例相比標(biāo)準(zhǔn)偏低，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

唐鈞：其實(shí)休息對(duì)人來(lái)說(shuō)是很大的權(quán)利。從國(guó)際上來(lái)看，其它國(guó)家的假日是很多的，別的國(guó)家的帶薪休假時(shí)間很長(zhǎng)。我認(rèn)為就中國(guó)現(xiàn)在的情況來(lái)看，還是可以增加帶薪休假天數(shù)的。從一般的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)思想來(lái)看，多休息一天我們會(huì)有很多損失，其實(shí)并沒(méi)有這么嚴(yán)重的。相反，休息好了之后可能工作效率會(huì)提高很多。

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現(xiàn)在方案已經(jīng)確定，但是無(wú)論在網(wǎng)絡(luò)上還是現(xiàn)實(shí)討論中，民眾仍然有很大的爭(zhēng)議，甚至聽(tīng)到的更多是反對(duì)的聲音。您認(rèn)為政府在這個(gè)問(wèn)題上廣泛有效地征集了民眾的意見(jiàn)？

唐鈞：其實(shí)這個(gè)問(wèn)題是不需要調(diào)查的，答案顯而易見(jiàn)。如果你多增加幾天休息日，相信大部分人是支持的。那為什么調(diào)查結(jié)果顯示的是70%的人同意取消五一黃金周呢？問(wèn)題就在于這個(gè)問(wèn)卷設(shè)計(jì)的不科學(xué)性。而且，網(wǎng)上調(diào)查只能代表網(wǎng)民一族的意見(jiàn)，電話調(diào)查也只能代表電話一族的意見(jiàn)，可以作為參考，但不能用此充當(dāng)民意。

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從有關(guān)專家提出的數(shù)據(jù)來(lái)看，在實(shí)行黃金周之前5年，國(guó)內(nèi)旅游收入年平均增長(zhǎng)率是22％。實(shí)行黃金周之后，7年平均每年增長(zhǎng)率是12％。您認(rèn)為這個(gè)增長(zhǎng)率降低和黃金周的實(shí)行有直接關(guān)系嗎？

唐鈞：這個(gè)數(shù)據(jù)的降低和黃金周當(dāng)然沒(méi)有直接關(guān)系。這個(gè)數(shù)字只能說(shuō)明這7年來(lái)，老百姓的相對(duì)收入越來(lái)越緊張，沒(méi)有更多的錢(qián)用于旅游。我一直在強(qiáng)調(diào)，希望放假不是為了“旅游”、為了“黃金”，就是應(yīng)該單純地為老百姓增加休息時(shí)間。

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目前的情況是取消了五一黃金周，那么在您看來(lái)，接下來(lái)會(huì)不會(huì)陸續(xù)取消十一黃金周甚至是春節(jié)黃金周呢？會(huì)不會(huì)過(guò)渡到一個(gè)沒(méi)有黃金周，完全實(shí)行帶薪休假制度和法定節(jié)假日相結(jié)合的休假模式呢？

唐鈞：我個(gè)人認(rèn)為這是一個(gè)發(fā)展的必然趨勢(shì)，但是我覺(jué)得在當(dāng)前來(lái)說(shuō)會(huì)很難。

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就您個(gè)人觀點(diǎn)來(lái)說(shuō)，您覺(jué)得怎樣的休假制度更適合現(xiàn)在中國(guó)老百姓的實(shí)際生活和休假需求？

唐鈞：其實(shí)一個(gè)最簡(jiǎn)單的方案可能就是最佳方案——接受將傳統(tǒng)節(jié)日作為“法定節(jié)假日”的人大代表提案，就是除夕、清明、端午和中秋，各放假一天；原有的節(jié)假日不變，其他問(wèn)題先擱置起來(lái)，留待以后解決。