這是一個(gè)喜歡言必稱“我們?nèi)A遠(yuǎn)”的企業(yè)家。他言辭激烈，咄咄逼人，好用一連串排比式反問句，觀點(diǎn)尖銳而又充滿矛盾。

盡管任志強(qiáng)始終強(qiáng)調(diào)，公益事業(yè)可做不可說。但是在再三聲稱“不做秀”的前提下，他還是說了很多“我們?nèi)A遠(yuǎn)”所作的公益事業(yè)。日前，本刊記者采訪了阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)發(fā)起人之一——華遠(yuǎn)集團(tuán)董事長任志強(qiáng)。

《經(jīng)濟(jì)》：現(xiàn)在社會(huì)上很多人認(rèn)為一些企業(yè)和企業(yè)家參與慈善活動(dòng)主要是做秀，你怎么看待？

任志強(qiáng)：公益事業(yè)是可做不可說的事，我從來不認(rèn)為企業(yè)是在做秀?，F(xiàn)在大家所看到的阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)只是少量的、經(jīng)過宣傳的NGO組織。可能企業(yè)做過的90％以上的公益事業(yè)公眾都不知道。

《經(jīng)濟(jì)》：你的準(zhǔn)軍事化管理思維和阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)的NGO的管理模式能夠兼容嗎？

任志強(qiáng)：我們現(xiàn)在參與的公益基金會(huì)有十多個(gè)，我們捐助給在阿拉善的資金并不算多，但因?yàn)橛泻苡兄髽I(yè)家參加，因此影響比較大。NGO原則在阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)中體現(xiàn)得最多的是民主。在協(xié)會(huì)管理者中大家同股同權(quán)，我們的會(huì)長和理事會(huì)都是選舉產(chǎn)生，非常民主。

《經(jīng)濟(jì)》：在阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)的發(fā)起人大多數(shù)是民營企業(yè)家，如何評(píng)價(jià)這種現(xiàn)象？

任志強(qiáng)：國有企業(yè)屬于國家資產(chǎn)，企業(yè)家并不擁有產(chǎn)權(quán)，所以不能輕易動(dòng)用國有企業(yè)資金從事公益事業(yè)。比如捐款，只有政府允許我們捐，我們才能捐，國有企業(yè)用的都是政府的錢。

我想，更多的民營企業(yè)家從事公益事業(yè)的原因主要有兩方面，一是他們擁有企業(yè)產(chǎn)權(quán)，可以自由支配手頭上的財(cái)產(chǎn)；二是民營企業(yè)從事公益事業(yè)可以享受稅收減免的優(yōu)惠政策。但國有企業(yè)從事的許多具有公益事業(yè)的事情是不能折算稅收的。

事實(shí)上國有企業(yè)做的公益事業(yè)比民營企業(yè)多得多。打個(gè)比方，我們組織企業(yè)員工一年多次義務(wù)鮮血，還組織他們?nèi)叽篑R路，擦欄桿，這些義工算不算公益事業(yè)？現(xiàn)在我接受采訪，也是用國有企業(yè)的上班時(shí)間談工作之外的事情，我在付出我的勞動(dòng)力呀！這些又算不算公益事業(yè)？現(xiàn)在社會(huì)上對(duì)公益事業(yè)的理解都太過狹隘了，以為捐錢就是公益事業(yè)，其實(shí)完全不是這么回事。

我當(dāng)企業(yè)管理者是政府任命的，那么就應(yīng)該干我應(yīng)該干的事情，政府賦予我權(quán)限范圍內(nèi)的事情。但是對(duì)于公益事業(yè)來說，我是作為一個(gè)人來做的，而不是企業(yè)管理者來做，這是兩個(gè)概念。在完成國資委規(guī)定的指標(biāo)任務(wù)之余，我們竭盡所能做更多的公益事業(yè)。

《經(jīng)濟(jì)》：請(qǐng)解釋一下你心目中的公益事業(yè)。

任志強(qiáng)：公益事業(yè)的內(nèi)涵很寬泛。嚴(yán)格來說，只要是干企業(yè)不應(yīng)該干的事情，不是為了掙錢，對(duì)社會(huì)發(fā)展產(chǎn)生正面影響的都是公益事業(yè)。我們按照微軟的企業(yè)公民責(zé)任書做了一份自己的企業(yè)公民責(zé)任計(jì)劃，從職工子女教學(xué)到環(huán)保項(xiàng)目，范圍非常廣闊。

我們的公益事業(yè)主要有兩塊，一是政府下派的任務(wù)，另外一部分就是我們自發(fā)組織的。全資國有企業(yè)的資金我們就用于政府下派的公益性捐款，而自發(fā)的公益事業(yè)部分主要是由股份制公司和合資企業(yè)的資金來運(yùn)作。

最近華遠(yuǎn)集團(tuán)辦了一個(gè)活動(dòng)——“給盲人當(dāng)一天眼睛”，集團(tuán)組織員工在節(jié)假日帶盲人去參觀首都博物館，我們采用一對(duì)一的方式，一個(gè)員工陪同一個(gè)盲童，向他們介紹博物館的館藏，但這個(gè)活動(dòng)我們并沒有大肆宣傳，我們并沒有做秀。這就是公益事業(yè)，這比捐錢還有意義。

《經(jīng)濟(jì)》：公益事業(yè)給華遠(yuǎn)集團(tuán)帶來了哪些變化？

任志強(qiáng)：最大的改變是改變了我們職工的心態(tài)。

沒有來華遠(yuǎn)集團(tuán)之前是各種各樣的心態(tài)都有，但是到了華遠(yuǎn)之后，我們要把他們從精神上塑造為華遠(yuǎn)人。華遠(yuǎn)集團(tuán)剛成立時(shí)只有七個(gè)人，后來的都是外來人，我們會(huì)把我們的企業(yè)宗旨、精神和原則清楚地告訴員工，進(jìn)行“洗腦”。

華遠(yuǎn)的宗旨、精神和原則這三塊內(nèi)容就是三股繩，它們是擰在一起的，是不可分割。我們?nèi)A遠(yuǎn)要服從于政府，服從于國家，服從于社會(huì)，這是毫無疑問的。我們追求的不是個(gè)體最優(yōu)，而是總體最優(yōu)，我們關(guān)閉一個(gè)企業(yè)，合并一個(gè)企業(yè)都要講究總體最優(yōu)。

當(dāng)國家、政府遇上問題時(shí)，我們會(huì)優(yōu)先考慮國家和政府的利益。比如政府要我們投資6個(gè)億的資本金去建設(shè)北京地鐵4號(hào)線，這個(gè)項(xiàng)目根本是沒有任何收益的，我們做了股東，但是并沒有享受到股東權(quán)益。但是我們是國有企業(yè)，我們得聽政府的安排，我們不是私營企業(yè)，我們得擺正心態(tài)。