羅　青　高　峰

阮儀三

72歲，同濟大學(xué)教授，全國歷史文化名城保護專家委員會委員、國家歷史文化名城研究中心主任、同濟大學(xué)建筑與規(guī)劃學(xué)院博導(dǎo)、教授。主要著述有：《中國城市建筑史》（主要作者之一）《中國江南水鄉(xiāng)》《中國歷史文化名城保護與規(guī)劃》《平遙》《江南六鎮(zhèn)》等。

被譽為中國古城鎮(zhèn)的守護神。2003年，獲得了聯(lián)合國教科文組織頒發(fā)的“亞太地區(qū)文化遺產(chǎn)保護杰出成就獎”，2004年，法國文化部授予阮儀三文化與藝術(shù)騎士勛章； 2005年，獲得了聯(lián)合國教科文組織頒發(fā)的“亞太地區(qū)文化遺產(chǎn)保護榮譽獎”。

一介書生，難改一把硬骨頭。

“刀下救平遙”、“以死保周莊”。阮儀三以他的方式拼力保護著中國古城遺跡。面對城市化進程中現(xiàn)代“文明”對自然、古跡的毀滅，他痛心、憤怒，奔走上書，四處疾呼。為了知識分子的良心和中國民族文化的傳播延續(xù)，他不惜撞得頭破血流，72歲高齡仍斗志依然。

于是，“都市文脈的守護者”、“歷史文化名城的‘衛(wèi)士”、“古城的守望者”等頭銜，全掛在了阮儀三頭上。如果不是山西平遙與云南麗江因他倡導(dǎo)并親自動手規(guī)劃；如果不是周莊、同里、烏鎮(zhèn)、西塘、南潯等經(jīng)他主持，為當?shù)卣畮頋L滾財源，阮儀三也許還是一個在底層激憤的知識分子，名不見經(jīng)傳地待在同濟大學(xué)默默耕耘。

2006年7月28日上午，我們采訪了正在山西老家度假的阮教授。說起西安，阮老高興地說：“我來西安至少七八次了。西安是一個13朝古都。特別是唐長安城，是我國歷史上規(guī)模最為宏偉壯觀的都城。”阮老對西安沒有一絲陌生感，說起西安城的前世今生更是了如指掌。然而，一句“但是……”，使記者意識到，阮老要對西安歷史文化建筑保護說點什么了。

現(xiàn)代化與古城保護并不沖突

記者：您多年致力于建筑學(xué)研究和城鎮(zhèn)的保護工作，請您談?wù)勀壳拔覀冊诠懦潜Ｗo方面還面臨哪些問題？

阮：面臨的問題中我認為首先是意識問題，包括領(lǐng)導(dǎo)、專家以及老百姓的意識。不少人認為高樓大廈才是現(xiàn)代化，古城和古建筑的保護是保護“落后”。其實，古城保護非但沒有抵觸現(xiàn)代化，相反是現(xiàn)代化的一個重要組成部分。尊重歷史和傳統(tǒng)，現(xiàn)代化才會有更堅實的基礎(chǔ)。我們有些人對“現(xiàn)代化的”理解是膚淺的，難道“現(xiàn)代化的”非得是千篇一律的“鋼筋水泥叢林”嗎？當然，隨著時間推移，注重城市建筑文化問題已提上日程，這是一個很好的動向，但是以前我們在建設(shè)過程中發(fā)生的遺憾卻是無法挽回了。

還有幾個方面問題需要糾正：一是只追求建設(shè)的速度，在建設(shè)過程中沒有很好地把中國的、本地的有特色的東西結(jié)合起來；二是互相抄襲，人云亦云，你蓋多高的樓，我也蓋多高的樓，沒有自己的特點；三是跟風(fēng)現(xiàn)象嚴重，一個城市打造了一個什么理念，很多城市一窩蜂的就跟上來了。

記者：作為西安人，我們還想知道您對西安古文化保護有何看法？

阮：城市建設(shè)與文化保護，現(xiàn)在有三種情況：最好的是新舊分開，保持古城，新城開發(fā)在城外。這種在城市文化保護上做得比較好，比如平遙和麗江。其次是保護歷史地段、街區(qū)，其他更新。目前有揚州、紹興、上海等城市。再次是只保護一個點，其他沒有保護。我認為西安就屬于這種情況，西安沒有什么特別的街區(qū)保護。

為什么我要這樣說，我可以舉一個例子來說明。上世紀80年代，日本古城保護泰斗大西國太郎曾帶著一筆資金來西安作調(diào)查，希望幫助西安進行古城保護。他發(fā)現(xiàn)德福巷附近的街區(qū)是當時西安城內(nèi)保存最完整的一處古民居街區(qū)。于是做了一個德福巷區(qū)域的保護規(guī)劃，并得到了地方政府認可。但后來當?shù)胤康禺a(chǎn)商進行開發(fā)時，規(guī)劃中的古民居街區(qū)被相繼拆光。

1996年，我隨代表團到日本拜訪大西國太郎時，日本老人拿著兩張德福巷街區(qū)當初的照片，在眾目睽睽之下泣不成聲。

用“梁思成法”保護明城墻

記者：有這么一種觀點，現(xiàn)在一些小城鎮(zhèn)或許還能挽救，而這些年，您也確實挽救了不少的小城鎮(zhèn)，但像一些大的城市，已經(jīng)很難保住了。對于西安，在這方面您認為有什么損害？

阮：西安在歷史文化名城保護上帶了一個不好的頭。上世紀50年代，西安對鐘鼓樓周邊改造，結(jié)果鐘鼓樓周圍都變成了環(huán)形道路，破壞了原有的道路，只保護這一個點的建筑。而這一做法，也被全國許多城市效仿。1980年后，鐘鼓樓之間原有的歷史街區(qū)被拆了，建成了大廣場，而鐘鼓樓四周都是高樓，也使真的古建筑淹沒在了現(xiàn)代建筑中。

記者：西安正在實施皇城復(fù)興計劃，我們想知道對西安今后的城市建設(shè)和文化保護，您有什么建議呢？

阮：皇城復(fù)興關(guān)鍵是復(fù)興盛唐文化和精神，而不是建筑。因此，在實施中首先要對自己的家底摸清，都有哪些內(nèi)容需要復(fù)興和保護？又如何去復(fù)興和保護？這一點首先要弄清楚，不要出現(xiàn)今天拆明天悔的事情。二是要有一個長期的、可持續(xù)性的城市建設(shè)規(guī)劃，不要一屆政府一個想法，要能形成連貫性的東西。三是要立法，上海已經(jīng)出臺了有關(guān)城市文化和文物保護的條例《上海市歷史文化風(fēng)貌區(qū)和優(yōu)秀歷史建筑保護條例》。這方面我認為上海的做法是不錯的。而且，上海只不過一百多年的歷史，西安可是有千年的歷史，百年上海，千年西安，從這個角度上講，西安在這方面更要盡快立法。

名城保護不足1/200

記者：我聽到這樣一個觀點：城市建設(shè)中破舊立新是發(fā)展規(guī)律，也許我們現(xiàn)在所建立的新城市，在若干年后，也會成為歷史，成為那個時候的文物。如果每一代都保護，那么這個世界上就沒有了不該保護的東西，世界都被這些該保護的東西占滿了，人類還有沒有站的地方了？對于類似的觀點，您是怎么認為的？

阮：我并不認為我國的歷史名城保護的多了，城市建筑文化并不是所有的舊房都保護，要保護的名城也并不是所有的都保護，而是保護其中最好、最珍貴的留存。我國有城市4.8萬多個（市一級以上的660個），在這些城市里面，從1982年起，我們只公布了國家級歷史文化名城104個，各省級名城80多個，總共不到200個，占不到中國所有城市總數(shù)的1/200。

古建筑、歷史城鎮(zhèn)最大的意義，就在于修繕后具有使用價值。而文物與城市是有區(qū)別的，文物的使用價值一般不高，只有觀賞價值，比如毛主席用過的杯子，我們都要封起來，生怕把它碰壞；藍田古猿人的顱骨，也只有研究價值。而建筑、城鎮(zhèn)更多的是讓人活動的地方，有使用價值，建筑只有常用，空氣流通，多加修繕，對房屋才好。但如果你在古畫上，嫌顏色褪了描一描，那么古畫就失去了價值。建筑是重要的文化載體，我們的飲食習(xí)慣、文學(xué)藝術(shù)會隨著時代變遷，但建筑，卻能將歷史沉淀在某一個特定時代。它是歷史的記憶。

因此，在西安的保護問題上，我覺得還有以下幾點可以做：西安城里有多少好東西，要做到心中有數(shù)。二要很好地研究自己的地方特色，做假古董絕不可能重樹漢唐風(fēng)貌。其實，漢唐是什么樣子，我們都沒見過，在我們做假古董時，是以我們現(xiàn)代人心中想像的漢唐樣子來做的，并不是原貌，歷史永遠是歷史，仿造的只是假相，不是歷史，用我們的臆想恢復(fù)歷史，這種文化理念是幼稚的。

我正和人的貪婪做斗爭

記者：為了城鎮(zhèn)的保護工作，這些年你已經(jīng)走遍了中國大大小小的許多城市，在做這些工作的時候，你有沒有一種孤獨和寂寞的感覺？甚至是悲傷和悲壯？

阮：在歷史文化風(fēng)貌保護過程中，我主要和兩種思想斗爭。最初是有眼無珠的現(xiàn)象。有些人根本不知道這些優(yōu)秀歷史文化風(fēng)貌的價值，把珍品當廢品。到第二個階段，當建筑原汁原味保存下來，一些人因此發(fā)財后，我就要和人的貪婪做斗爭。我們歷史文化風(fēng)貌保護成功后，總有些人想多開商店，充分發(fā)揮效益，因而造成了破壞，這5年—10年我主要和一些旅游部門的破壞活動在斗爭?，F(xiàn)在還有一些地方把保護作為獲取經(jīng)濟效益的一個手段，在“保護”的旗號下，片面追求經(jīng)濟利益，從內(nèi)部進行深層次的破壞。今天我們應(yīng)當從更高的層次去認識保護城市文脈的偉大而深遠的意義，真正保護好我們民族優(yōu)秀的遺產(chǎn)。

我覺得，我并不孤獨，我教課，我傳播我的觀念，我的課一直是受大家歡迎的，很多人也支持我。只要更多的人意識到有歷史文化風(fēng)貌的保護，那么，我就成功了。

記者：您認為我們歷史文化風(fēng)貌區(qū)和優(yōu)秀建筑保護難最大的根源在什么地方？

阮：主要是人的意識問題，我們長期以來的小農(nóng)意識，造成我們喜歡舊貌換新顏。這也是官員所希望的政績的表現(xiàn)，要新時代體現(xiàn)新面貌，沒有想到，保護也是一種建設(shè)。

此外，我國的保護資金也不夠，2004年，我國投在文化遺產(chǎn)主要是文物保護的資金有40億人民幣，而法國一年，中央政府投入1000億人民幣、地方政府投入2000億人民幣、民間投入2000億人民幣，總計5000億人民幣用來保護優(yōu)秀歷史建筑。光靠政府是不夠的，還要探索民間融資機制，來保護優(yōu)秀歷史遺存。投了，就會有回報，在這方面法國比中國做得好。

阮老是清代大學(xué)者阮元的第四代后人，為名城奔走幾十年。滿頭白發(fā)的阮老盡管仍精神矍鑠，卻依舊不懂明哲保身?！拔揖褪歉伊R”他說。他的罵聲里，既蘊涵著對文化遺跡遭受破壞的痛，也蘊涵著他傾其一生的情。

真是書生本色，壯士情懷。