蘇　琦　王晨波

4月20日，國家統(tǒng)計局公布了一季度的各項宏觀經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，關(guān)于經(jīng)濟(jì)冷熱、調(diào)控松緊的爭論再次響起。對此，國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院副院長陳東琪接受了本刊專訪。

中國新聞周刊：此次公布的一季度GDP增長達(dá)到了兩位數(shù)，你如何給這10．2％的增長定性?

陳東琪：超過兩位數(shù)是顯得有些偏快，但也在預(yù)料之中。實際上，從一季度每個月的數(shù)字也都看出了端倪，比如鐵路投資、基礎(chǔ)設(shè)施投資等都增長較快，貿(mào)易順差也比較大。這些都表明，一季度的數(shù)字不會很低。

盡管看上去有些偏快，但也能承受。打個比方，就像高速公路限速120公里／小時，目前就是超一點，并沒有偏離經(jīng)濟(jì)健康快速增長的軌道。事實上，目前的速度是可控的，如果我們把這些增長放在一個系統(tǒng)里面看，它并沒有帶來高通貨膨脹，消費物價指數(shù)(CPl)還是1．2，整個一季度是逐漸下降的。競爭較為激烈的產(chǎn)品價格，比如家電、汽車等價格都是在往下走。高增長與低通脹搭配，比高增長、高通脹的搭配要好很多，安全很多。

當(dāng)然，這并不是說，我們就能容忍這樣超下去。我們還是得把速度調(diào)整在相對合適的區(qū)間內(nèi)，這樣才能保證國民經(jīng)濟(jì)的安全和可持續(xù)增長。

中國新聞周刊：此輪經(jīng)濟(jì)增長的主要動力源是什么?

陳東琪：高增長來自于政府支持的一些薄弱環(huán)節(jié)增長加快。比如說，第一產(chǎn)業(yè)的投資增長超過了30％，鐵路投資增長了兩倍多。既然“十一五”規(guī)劃中講了要支持一些產(chǎn)業(yè)和項目，那么今年作為開局之年，就得在投資上支持。再加上各地都在同時上馬，總量上難免增加。

此外，新農(nóng)村建設(shè)的投資也相當(dāng)可觀，盡管單個項目投資都不大，但是全國都在做，總量就很大。

中國新聞周刊：那么，對于這樣一輪投資，調(diào)控應(yīng)該如何進(jìn)行?

陳東琪：目前國內(nèi)出現(xiàn)了一定的產(chǎn)能過剩，應(yīng)該在準(zhǔn)入、立項、在建等方面控制，不能再盲目擴(kuò)大產(chǎn)能。

另外，對于已經(jīng)形成的產(chǎn)能，我們應(yīng)該理性的對待，也不能說調(diào)控就關(guān)閉，這就勢必產(chǎn)生“調(diào)控型浪費”。

我主張對增量進(jìn)行調(diào)控，對于已經(jīng)進(jìn)入的，還是得想辦法在不造成很大浪費的情況下進(jìn)行調(diào)控，沒有必要一關(guān)了之。當(dāng)然，對于那些不達(dá)標(biāo)的，嚴(yán)重規(guī)模過小、污染嚴(yán)重扣、能源消耗過大的，就要果斷地淘汰。

調(diào)控必須注意組合，增量的調(diào)控力度必須要大，存量的調(diào)控必須注意結(jié)構(gòu)，注意利用市場消化。比如利用鐵路建設(shè)、基礎(chǔ)建設(shè)就能消化鋼鐵等產(chǎn)能，汽車工業(yè)、電網(wǎng)建設(shè)就可以消化電解鋁。另外，我們還可以增加出口。

總結(jié)起來，我們要客觀地看待增長，我說過三句話：適度調(diào)控，結(jié)構(gòu)性緊縮，采取微調(diào)方式。

中國新聞周刊：有一種說法，認(rèn)為只要調(diào)整利率就可以了，或者重在調(diào)整利率。

陳東琪：對于這種說法，我想我們現(xiàn)在還是做不到(只靠調(diào)利率)，調(diào)利率以后，對于匯率升值的壓力會更大，而且調(diào)利率也不能解決地方政府上項目的沖動，實際上，越是調(diào)利率，有的地方越是上項目。

我并不是說，一定不要調(diào)利率，但調(diào)利率很難改變現(xiàn)有的情況。地方對于貨幣的價格并不敏感，并不理睬加不加息，因為很多中長期貸款，并不需要馬上就還；另外，加息可能讓大家認(rèn)為，接下來將進(jìn)入利率調(diào)控通道，會連續(xù)上調(diào)，因此更抓緊時間貸款。這實際上還是由于當(dāng)前的政績考核體系決定的。

我想還是通過法律準(zhǔn)入來調(diào)控，比如環(huán)保、安全等標(biāo)準(zhǔn)，達(dá)不到就不能上。當(dāng)然，也得加快利率市場化，促使市場主體對利率反應(yīng)具有靈敏度，促使市場主體認(rèn)為，利率提升會帶來成本增加，要收斂投資。這需要一個過程。

當(dāng)然，利率老是不變也不行，前年從1．98調(diào)到2．25，同其他大國的央行貨幣利率還差很多。原來我們是1．98的時候，美元是1．1，現(xiàn)在美元已經(jīng)是4．75，而我們?nèi)匀皇?．25。當(dāng)然這有利于遏制人民升值。因為如果有人預(yù)期人民幣升值，那么換成人民幣后，就損失美元的利率。但這個對于阻擊短期投機有不錯的效果，如果對方是長期預(yù)期，那就沒用了。

另外，調(diào)準(zhǔn)備金率也可以降低資金流動性。央行的具體操作可以保持適度的靈活性。

中國新聞周刊：一季度的信貸發(fā)放已經(jīng)達(dá)到了年計劃量的一半，似乎有些發(fā)放過快了？

陳東琪：關(guān)于信貸規(guī)模，人們爭論較大，因為現(xiàn)在規(guī)模已達(dá)到了今年預(yù)期的一半。但今年提出的信貸規(guī)模目標(biāo)比去年的實際規(guī)模還要小一點。而實際上，經(jīng)濟(jì)每后一年比前一年的絕對規(guī)模是要擴(kuò)大的，貨幣供應(yīng)量是不會收縮的，因此今年貨幣的規(guī)模預(yù)期過于謹(jǐn)慎，以此為依據(jù)，就顯得多了。

實際上，信貸增長率是14.7，我個人認(rèn)為達(dá)到15或者16時最好的，因為只要在12～20這個區(qū)間里面，就大體合理，如果接近20或者低于12都要控制，因為會帶來不同程度的通貨膨脹或者緊縮。

我們不妨把12～20的這個增長區(qū)間看作一個走廊，目前，信貸增長剛好在這個走廊的中間，就像一個盲人在走路，可以非常容易地敲到兩邊，是安全的，不會撞墻。

以上是根據(jù)經(jīng)驗靜態(tài)看，那么動態(tài)的看，信貸逐月遞增的趨勢比較明顯，一月末是13．8，2月末是14．1，3月末是14．7，這需要注意，要控制這種信貸增長加速度的趨勢。

中國新聞周刊：一季度廣義貨幣供應(yīng)量M2達(dá)到了18．8％而狹義貨幣供應(yīng)量M1只增長了12．7％，兩者相差頗大，如何理解?

陳東琪：M1是12．7％，與M2差6．1個百分點，原來比較好的時候，兩個指標(biāo)是接近的，現(xiàn)在這個差很大，那么這個差來自于什么?主要來自于外匯占款，由于人民幣升值預(yù)期帶來的非增長性的貨幣供應(yīng)增加。

由于外匯占款增長36％，M2增長18．8％，比去年年底的18％相比高了，在12％～20％的合理增長區(qū)間里偏高了。我認(rèn)為，M2在16％左右最好。

因此調(diào)控就不是調(diào)控總量問題，不是調(diào)控需求，而是針對外匯定向調(diào)控。

中國新聞周刊：這樣看來，中國的經(jīng)濟(jì)增長并不是特別的“熱”？

陳東：在M1、M2；兩個指標(biāo)中，我更傾向于看M1，因為它更具投資導(dǎo)向性，信貸導(dǎo)向性。而M1的增長(12．7)是在12％～20％這個增長區(qū)間的下限。嚴(yán)格講，如果不是外匯占款增加帶來M2增長過快，我認(rèn)為，目前的貨幣供應(yīng)量還是偏緊的。

目前貸款是21．9萬億，存款是31．8萬億，存貸差將近10萬億。如此規(guī)模的存貸差，說明中國經(jīng)濟(jì)已近進(jìn)入一個收入加快增長的時期。但從另一個角度講，這也說明，貸款的增長沒有跟上，信貸增長有些偏慢。

總的來說，目前是一個敏感點，要看清事實真相，目前并沒有極端的經(jīng)濟(jì)增長情況出現(xiàn)，而是恰恰走在經(jīng)濟(jì)運行走廊的中間地帶，而在這個地帶，稍不注意就會通貨膨脹，也會通貨緊縮。我認(rèn)為中國的宏觀經(jīng)濟(jì)是處在一個好時期，全面調(diào)控的時候還沒到。

這個時期更要講究調(diào)控的技巧，更要掌握調(diào)控的力度，掌握均衡協(xié)調(diào)性，要適度調(diào)控，動作要小一些。

中國新聞周刊：具體到行業(yè)而言，—人們非常關(guān)注房地產(chǎn)和汽車行業(yè)，前者價格居高不下，后者產(chǎn)能過剩已經(jīng)非常明顯，如何應(yīng)對?

陳東琪：實際上，房地產(chǎn)業(yè)的增長實際上是在下降的，但是價格要調(diào)節(jié)，釆取相應(yīng)辦法，限制其價格增長。比如，對于外商投資房地產(chǎn)，釆取一定的差別稅，因為資產(chǎn)資源應(yīng)該首先滿足國民的需要。外資實際上將市場價格水平提高，政府在為中低收入者建立經(jīng)濟(jì)適用房和廉租房的同時，能否也調(diào)控一下外資，兩邊都來調(diào)。當(dāng)然這不是說打壓外資購房。

轎車工業(yè)增長了70％多，這有政策上的因素，比如消費稅等限制大排量車，在限制之前，大排量趕在實施之前增加了進(jìn)口，呈現(xiàn)波浪式的上升過程。對于轎車工業(yè)要適度控制，目前加上在建、擬建的產(chǎn)能達(dá)到2000多萬輛，去年銷售了590多萬輛，今年也就是690多萬輛，產(chǎn)能利用率只有10％～55％，而國外普遍在60％以上，產(chǎn)能過剩有些突出。

不過，從中長期看，中國的轎車工業(yè)會有一個長期增長，因為百戶擁有轎車率很低。中國轎車的需求還是很旺盛，個人收入增長也在增加。