宋法棠書記的辦公室大而簡樸。座椅左側的矮桌上，5部電話整齊地排列著，其中一部連通中南海的“紅機子”顯示著這里主人的身份。

9個書架占據了整整一面墻。粗粗看去，有《四庫全書珍本初集》、《資治通鑒》、《全宋詞》、《危機處理手冊》、《人生感悟》等等，還有一本反映貪官李真最后自白的書《地獄門前》。

報架上有5份報紙：人民日報、經濟日報、光明日報、黑龍江日報和大眾日報。

大眾日報是宋法棠家鄉(xiāng)的報紙。他說，這一方面是關心家鄉(xiāng)的動態(tài)，另一方面也是為了借鑒山東的經驗。

黑龍江省委機關的干部用“儒雅”來形容他。在接受采訪中，他喜歡使用富有文采的比喻和描述。一位干部說，“宋書記的個人修養(yǎng)好，從不隨便沖人發(fā)火。”

一位熟悉宋法棠的官員講了這樣一個故事：他主政黑龍江的最初日子里，他的秘書瘦了4公斤，秘書長瘦了3公斤。“宋書記工作節(jié)奏太快?！边@位官員說。

黑龍江一位廳局級官員告訴我們，宋法棠上任以來，黑龍江的大小官員在春節(jié)和元旦兩節(jié)期間走動大大減少，“大家都在自己家里團聚多好，不用考慮該去向誰拜年，也不用擔心誰不請自來”。

千位曾在宋法棠身邊工作過的官員說，有些官員為了升遷，就到處托人在宋法棠面前說好話。但說得多了就會引起他的警惕，他反而會在心中對這個人打一個問號，“他最近起用了一批年輕、知識層次高的干部在地市主要領導崗位任職，被重用的都是那些不跑不要的實干型干部?！?/p>

令我們印象深刻的是，他身邊的人都介紹到他的家庭十分和睦?！八蛉嗽瓉硪彩钦刹浚瑸榱酥С炙崆巴诵萘?。她特別善良，書記身邊的工作人員有時陪書記忙過了飯點，就一定要留在家里吃飯?！?/p>

這些零零星星了解到的印象，一下子拉近了我們和一位黨的高級干部的距離。在整整兩個小時的對話中，他語速不快不慢，思維清晰。整個采訪中，他甚至一口水都沒有喝。

《瞭望東方周刊》：宋書記，首先謝謝你接受我們的采訪。我們過去都來過哈爾濱，這次在丁香花的濃郁香氣中，我們都感受到了這個城市的巨大變化。你能回憶一下當初來黑龍江時的第一印象嗎?和現在做一個對比，你覺得有哪些變化呢?

宋法棠：我到黑龍江工作是2000年1月。黑龍江給我的印象可以用三個字來概括：一個是“大”：疆域面積大，企業(yè)塊頭大，產品個頭大，雪大、冰大。當時的困難也很大，四大國有煤礦基本停產，煤礦工人，林業(yè)工人發(fā)不出工資，省政府的前門后門都有上訪者堵著，馬上就面臨穩(wěn)定的問題。第二個是“多”：糧食多、土地多，糧食庫存當時670多億斤，賣不出去，壓力很大。第三是“好”：生態(tài)環(huán)境好、空氣好、糧肉蛋奶的品質好，尤其是黑龍江大米的品質好。

如果說來黑龍江這幾年感覺到的變化，“大”還是沒有變，但是困難比過去小了。經濟發(fā)展、形勢好了，煤礦工人、林業(yè)工人工資全部發(fā)下去了，還發(fā)了拖欠。生產形勢好，安全事故也少了。社會穩(wěn)定，城市面貌變化也很大，哈爾濱變得更美、更清潔了，更大氣、洋氣、秀氣了。

《瞭望東方周刊》：就是說和你剛來的時候比，頭疼事少了。

宋法棠：對，頭疼事少多了。我來的時候，經常出不去門，上訪的人把政府前門后門都堵著?，F在沒有這種情況了。開始的時候，糧食怎么能賣出去，工資能不能發(fā)下去都是問題?，F在好多了，社會比較和諧了。

《瞭望東方周刊》：我們知道你是山東人，在孔子故鄉(xiāng)曲阜讀大學。和你手下的官員談話，他們對你的評價是“儒雅”，那么你如何評價自己?你覺得在你這個位置上，最重要的品質是什么?

宋法棠：我覺得最重要的四個字，勤奮，誠信。先說勤奮，既然黨給了你這個擔子，你就要竭盡全力為黨為人民服務。為人民沒有服務好，就會感到寢食不安。二是誠信。一個領導干部，一個政府，說話要算數。要么不說，說了就要兌現。當然，講學習，講政治，講正氣，是基本的東西。

《瞭望東方周刊》：有人說市場經濟實際上就是誠信經濟。我們就此談談東北人。東北人講感情、義氣，有人說是優(yōu)點，感情和義氣意味著誠信。也有人說這是缺點，感情和義氣不能代表市場規(guī)律，容易吃虧。你怎么看東北人的這種個性特點?

宋法棠：誠信肯定是一個好的品質。重感情和講義氣也不錯。但孔子說過，過猶不及。什么事情都要恰如其分。過了或者不到都不好。比如東北人講義氣，重感情，但你的承諾要慎重，哥倆好了什么事都可以拍胸脯，可到時候如果做不到就不好。我總的感覺，東北人好交往，心底都看得很清楚，但不那么細，少數人把這種豪爽任勇的性格發(fā)揮過了。酒逢知己干杯少，話不投機半句多，發(fā)脾氣。我認為好的方面應該發(fā)揚，不足的地方要注意克服。

《瞭望東方周刊》：那你如何評價在這種亞文化下成長起來的東北官員呢?和其他地方的官員比有什么特點呢?

宋法棠：東北的官員總的來說，絕大多數是好的。盡管最近兩年來，黑龍江出了一些案件，引起震動，但干部絕大多數都是好的。他們非常勤奮，不怕困難，勇于進取，熱情豪爽，過去不僅創(chuàng)造了物質財富，且創(chuàng)造了大慶精神、鐵人精神，北大荒精神，對困難是非常藐視的，“藍天當被地當床”、“頭上青天一頂，腳下荒原一片”，那種豪邁的氣魄和寬大的胸襟，那種創(chuàng)業(yè)的精神是很感人的。大慶生產的石油占全國陸上石油的46％，北大荒變成了北大倉，這都是黑龍江的干部群眾在黑土地上創(chuàng)造的。

黑龍江曾經有過很輝煌的時候，為國家貢獻的糧食、林木和石油份額很大。現在遇到困難，干部待遇低，生活條件差，但是他們能負重工作，負重前行。從這一點來說，他們還是比較值得敬重的。

《瞭望東方周刊》：現在很多人也都在問，這么多高級官員涉及腐敗的動蕩為什么會發(fā)生在黑龍江，原因到底在哪里?

宋法棠：近幾年黑龍江省連續(xù)揭露出黨員領導干部腐敗案件，主要是少數領導干部世界觀出了問題，從組織上總結經驗教訓，一是黨風廉政建設教育不夠有力，要求不嚴，沒有做到警鐘長鳴。二是發(fā)現問題沒有及時嚴肅處理，積累起來，“小洞不補，大洞尺五”。還有一個客觀的原因，就是人文環(huán)境，剛才說到黑龍江人比較重感情，有些人開始是人情往來，后來發(fā)展到權錢交易。所以我們在總結教訓中，也提出提倡健康的禮尚文化。群眾包括官員之間不是不要禮尚往來，而是要健康的禮尚往來。我們正在全省進行這方面的教育。

《瞭望東方周刊》：黑龍江的官員有沒有什么特別讓你感動和著急的地方

宋法棠：黑龍江的官員最讓我感動的是奉獻精神，是相信黨和人民群眾的這種忠誠精神。特別是去年有些干部一方面在接受組織審查，一方面響應省委號召在奮力作，可以說負重工作，負重前行，不僅沒有撂挑子，工作還做得挺好。這種相信組織忠于組織的表現非常令我感動。令我著急的問題，有兩條。一是節(jié)奏慢。搶抓機遇搶不上來。二是工作粗?？赡芎托愿裼嘘P系。工作標準不夠高。

我接任省委書記的第一件事，就是抓黨風廉政和干部作風這“兩風”建設。第一條就是解決用人問題。干部想進步是很正常的。關鍵是通過什么渠道、怎么樣來要求進步。我們明確提出堅持德才兼?zhèn)涞臉藴?，用肯干事、能干事、能干成事，清正廉潔、群眾公認的干部。第二個問題就是解決廉潔從政問題。第三，作風上要求真務實，講求實效，雷厲風行。

這三個問題解決了，干部都扎扎實實做事了，我們才能發(fā)展，黑龍江才能有希望。事實證明，我們抓“兩風”抓對了?，F在大家都比著千。為什么出了“兩案”后，黑龍江的形勢還這么好啊，是因為我們的干部在做事，在實干。

《瞭望東方周刊》：能不能具體談談你喜歡提拔和鼓勵什么樣的干部?

宋法棠：前面談到了提拔干部首先要端正用人導向。干部想進步要靠工作，不能靠運作。我在大會上說，你想進步，就要干出來，我鼓勵和提拔干實事的干部。二是嚴格執(zhí)行中央選拔任用干部條例。三是我們結合黑龍江的實際制定了一些規(guī)章制度。包括醞釀、提名、考察、公選公示、競爭上崗及工作實績考評等，我們建立了整套的考核機制。我們還在探索公開、公平選拔干部的新渠道，通過獵頭公司招聘。我們委托國家人事部人才招聘公司招聘招商局副局長，計劃招兩人，結果報名 500多人，包括世界銀行、國際貨幣基金組織的高管人員，在跨國公司工作的人員，連外交部也有人報名。大家對黑龍江還是有信心的。

《瞭望東方周刊》：我們特別感興趣的是，你如何做到在消除官場的震蕩中保持社會和人心的穩(wěn)定，保證經濟的發(fā)展?

宋法棠：過去兩年雖然黑龍江發(fā)生了在全國有較大影響的領導干部腐敗案件，但全省政治安定，社會穩(wěn)定，經濟形勢空前的好，主要是因為我們堅決貫徹中央確定的“既要懲治腐敗又要維護社會穩(wěn)定，既要堅決打擊少數嚴重腐敗分子，又要爭取教育挽救大多數”的原則。第二，我們始終緊緊抓住發(fā)展這個第一要務，突出經濟發(fā)展這個中心。人民群眾最希望的就是發(fā)展，在反腐敗中也始終突出抓發(fā)展，就能人心凝聚，我們的事業(yè)就能前進。第三，正確把握政策，妥善處理犯錯誤的干部，做到既反腐敗，又促發(fā)展，既處理了犯錯誤的干部，又能穩(wěn)定人心。

《瞭望東方周刊》：現在這種官場震蕩是否已經停止，黑龍江是不是已經走出了田鳳山、韓桂芝、馬德等案件的陰影?現在還有沒有余震?

宋法棠：馬德等案的揭露，首先是給黑龍江干部一個很好的教育，也是黑龍江黨風廉政建設的轉折點，從長遠看，對促進黑龍江經濟發(fā)展有好處。但是案件的揭露給黑龍江干部群眾很大壓力，對外的形象也蒙上陰影。經過這一段工作，應該說黑龍江的干部基本上已經走出了這種陰影，我說基本上，但在外面，影響還要有相當一段時間才能消除。

《瞭望東方周刊》：我們剛剛聽說又有一位副省級干部被免職。這里面有什么內幕?外界傳言還比較多。

宋法棠：他應該是韓案牽涉出來的，也是經濟方面的問題。沒有更深的內幕。

《瞭望東方周刊》：馬德并不是你提拔的干部，但是馬德案后你曾向全省表示道歉，你為什么要道這個歉?

宋法棠：馬德2000年2月5日由市長改任書記，我2000年1月3日到黑龍江任省長，已是省委領導班子一員。所以我不是一點責任沒有。我2003年3月底任職省委書記后，第一件事抓“兩風”建設，重點解決用人問題，到馬德原任職的綏化市去調研，聽聽大家講如何防止再發(fā)生這樣的事情。我開了幾個座談會，其中兩位在當地有影響的老同志提的意見很尖銳，說馬德和王慎義都是省委派來的干部，這兩個干部也是省委管理的，省委有什么責任，應該有個態(tài)度。我覺得他們說得有道理。用人失察和監(jiān)督不到位省委是有責任的。我作為省委現任的主要領導人，我應該對干部的批評有個態(tài)度，所以就代表省委做了檢討。

《瞭望東方周刊》：這是否也算是開了省委書記公開道歉的風氣之先?

宋法棠：媒體是這么說。實際上我是在內部干部會議上講的，并沒有打算讓媒體報道，但是媒體覺得這是新聞。

《瞭望東方周刊》：你這樣承擔責任的效果如何?道歉對穩(wěn)定局勢和民心有沒有作用?

宋法棠：我看效果是好的。首先，我道歉后，干部群眾對省委提出的“兩風”建設有了更多的認同。領導敢于承認錯誤，說明是要誠心改正錯誤，人們對省委的信任度高了，穩(wěn)定了人心。其次，這次道歉后，沒人再對這個問題提出批評了。黨的實事求是作風和批評與自我批評的傳統(tǒng)還是管用的。

《瞭望東方周刊》：不久前，中直機關派出94人到東北三省掛職鍛煉或調任東北三省任職。其中，有26人到黑龍江工作。在此之前，中央也下派了一些副省級官員到黑龍江重要崗位任職。你對此怎么看待?目前這，26人的工作情況如何?

宋法棠：東北的建設發(fā)展和人才的聚集是分不開的。1945年，中央派了21名中央委員、候補委員帶領二萬干部，十萬官兵到東北，那是東北的第一次人才大聚集。新中國成立初期，蘇聯援建了26個項目，十幾個在黑龍江，那時又調集全國人才到黑龍江。60年代，主震同志帶領十幾萬名官兵開發(fā)北大荒。還有大慶會戰(zhàn)。每次東北開發(fā)建設和大發(fā)展，都和人才聚集分不開。

這次中央決定派出一百名干部來東北，這是中央對東北振興的關心和支持。這次來黑龍江工作的26名干部，是中央人才支持東北振興的一部分戰(zhàn)略。這是配合東北振興的，不是外面有些人所說的東北的干部要大換血了，這和田韓案件無關。

《瞭望東方周刊》：目前他們的工作情況如何?

宋法棠：今年年初，中央向黑龍江省選派了6名同志擔任正副省級領導職務，這6名同志是中央按照能力強，作風正，形象好的標準精心挑選的，他們原來都在中央國家機關重要崗位擔任領導職務，這充分反映了中央對黑龍扛工作的高度重視和巨大支持。此后，中央又于今年3月份給黑龍江省選派了26名地廳級、縣處級任掛職干部，從幾個月的工作情況看，這批同志政治上比較強，工作勤奮，作風深入，進入角色較快，工作比較好。

《瞭望東方周刊》：有人說黑龍江人似乎比較“黑”——在東南沿海一些地區(qū)的社區(qū)就有過不許東北人租住房屋的規(guī)定。提起東北人，有些人的感覺是：“打架很厲害，敢動刀子，敢下死手。”你怎么看這種偏見?東北人如何為自己正名?

宋法棠：首先我得說明幾點，我們黑龍江在北京干保安的比較多，不是因為黑龍江人能打打殺殺，而是因為黑龍江人個頭比較高，形象比較好。還有前幾年做保安的干得不錯，所以，黑龍江在北京的“保安”牌打得比較響，好些受獎勵的多是黑龍江人，包括社區(qū)的、企業(yè)的、飯店的保安。

對于勞務輸出，我們是有組織地派出去，就是說這邊的政府給你選、培訓，那邊也有組織，加強聯系、管理和考核。你剛才說的廣東等地曾發(fā)生過不出租房子給東北人，后來我知道他們道歉了。這是一種地域歧視，這是不對的。

另外回過頭來說，東北人確實也有他的缺點。東北人俠義、坦誠、直率、敢愛敢恨、喜形于表，這確實是東北人的特點。但少數人把這個發(fā)揮過了頭，就成了缺點。而且黑龍江地域偏遠，真正到這里的人比較少，都是通過人言相傳、媒體報道了解的。少數的、影響大的事就傳得比較廣泛，有時形成一種偏見，說東北人好打架，好動粗。

最近幾年，我們一直抓環(huán)境建設。我們從2001年開始在全省開展新世紀黑龍江人的大討論。專家，學者，群眾，干部，大家都來討論新世紀黑龍江人到底應該是什么形象。黑龍江人的優(yōu)點是什么，缺點是什么，怎樣發(fā)揮優(yōu)點、克服缺點。討論本身就是教育。經過這個討論、教育，經過我們抓投資環(huán)境的建設，現在好多了。

最近哈爾濱舉辦國際醫(yī)療器械博覽會，15萬人齊聚哈爾濱，上上下下反響都非常好。前幾天我們到綏化走了幾個縣，許多到當地投資的企業(yè)也一致贊賞。

我想，隨著黑龍江人素質的不斷提高，黑龍江人的形象將會越來越好。隨著黑龍江對外交往的擴大和深入，黑龍江人一定會被越來越多的人所了解、所接受、所喜歡。

《瞭望東方周刊》：有人說，在東北，正當的游戲規(guī)則常被感性取代。理性關系喪失的結果，使東北人有門不走專跳窗戶。明明通過正常途徑完全可以解決的問題，但在東北你要找人，要找關系，不找就心里沒底。這種風氣導致了對權力的崇拜，也成為滋生腐敗分子的土壤。你同意這種說法嗎?

宋法棠：相當一部分來東北辦事的人確實是有這些想法和做法，我說這是不正確的，也是很危險的。誠然，黑龍江受計劃經濟體制影響的時間最長、程度最深，市場機制發(fā)育相對滯后，因此權力崇拜和腐敗現象是有的。黑龍江的禮尚文化中也有不健康的成分，把人情往來、人際關系看得過重，對法律、規(guī)則重視不夠。應該說這多是過去的情況，現在已經有了很大的變化。特別是2003年“兩風”建設以后，尤其是田、韓案件揭露以后，我們大張旗鼓地開展了警示教育，廉潔從政，高效服務，依法辦事，努力加快發(fā)展已蔚然成風。我們還將繼續(xù)抓“兩風”建設，進一步改善發(fā)展環(huán)境，情況將會變得更好。

《瞭望東方周刊》：那你怎么看振興東北先振興東北人的說法?你覺得東北人的改變對振興東北有多大的作用?

宋法棠：非常關鍵?！罢温肪€確定之后，干部就是決定因素?！睘檎?，貴在用人。振興東北，關鍵在用人。用人根本在于體制創(chuàng)新和機制創(chuàng)新，這也是溫家寶總理對振興東北提出的基本要求。

《瞭望東方周刊》：你到黑龍江后做了很多實事，我們也了解到你最近又有了一個大手筆的規(guī)劃——哈大齊工業(yè)走廊。你的部下都說你工作節(jié)奏非?？欤窈茱枬M，你每天這么忙，怎么還能保持這么好的工作精力呢?

宋法棠：每一個人都有潛力，關鍵看你發(fā)揮的程度，看能不能激發(fā)潛力和活力。你心里有一個奮斗目標，想盡快達到這個目標，你就有干勁。所以人的生活目標是非常重要的，精神面貌是非常重要的。越是無所事事，就越是萎靡不振。

我想，既然中央把我派到黑龍江來，就要把黑龍江的工作做好。這是一個很重要的很有發(fā)展?jié)摿Φ氖。彩怯泻芏嗬щy的省。我經常和沿海、和發(fā)達省份比，一比，就比出差距來，就要努力縮小這個差距。老是感到很多工作做不完，感覺潛力沒有發(fā)揮出來。有時候，我身邊的工作人員、我愛人都說我，你不要這么拼命了。但心中想著黑龍江如何加快發(fā)展，如何使群眾盡快富裕，所以覺得有做不完的工作。

當然，保持好的精力還要有好的身體，注意身體的調節(jié)。我平常也有一些體育活動。我的愛好比較廣泛。什么都會一點，什么都不太精。打打乒乓球、籃球、羽毛球。另外散步、跑步，目的是使自己始終保持一個好的精神狀態(tài)。

《瞭望東方周刊》：我們還是想對你多一些了解。我們聽到很多官員對你的印象，說工作是你的第一愛好，是不是這樣呢?

宋法棠：是這樣的。我腦子里整天想的首先是工作，看材料、找人談話，一坐就是半天，要么就出去調研。原來我比較愛看書，但現在看書的時間很少了。有的時候也陪一陪家人，就是看電視、看新聞的時候，和家人談話的時候就很少了。

《瞭望東方周刊》：那你夫人會不會對你有意見呢?

宋法棠：有意見，但他們也理解。他們知道，在黑龍江這樣一個比較困難的省，擔當主要領導不容易。他們聽到大家對我的反響還比較好，他們也很高興，覺得我的付出是值得的。

《瞭望東方周刊》：聽說你的家庭非常和睦，你也談到家人比較理解你，是他們主動理解呢，還是你有一些辦法讓他們理解?你的秘訣是什么?

宋法棠：就是要互相理解、互相尊重，他們尊重我，我也很尊重他們。他們主動照顧我，我有點時間也照顧照顧他們，你比如說做家務活，有時我看到了哪個地方沒做到的，我也動動手。我拖過地，打掃過衛(wèi)生，都做過。有時候他們發(fā)點牢騷，有兩句埋怨話，我都不吭聲的。過后再給他們做點解釋。

《瞭望東方周刊》：黑龍江曾經發(fā)生過影響很大的寶馬撞人案，這主要是通過網絡傳播和產生影響的。你平時上網嗎?

宋法棠：我上網不太多。有時我需要上去看看新聞，看看網上怎么說。網絡時代，網上信息量太大，看不過來。我辦公室能上網，網上的東西應該重視。我了解新聞的渠道比較多。電視新聞，我每天必看：廣播我每天必聽，報紙也天天看。但網絡我只是瀏覽一下，報紙電視上有的新聞就過了，沒有的我看一下，作為信息來源的補充。