陳禮勇,1975年出生于鄂西北。曾供職于中央電視臺(tái)等媒體。2001年底始,自費(fèi)赴全國城鄉(xiāng)采訪同性戀人群,先后在大陸和香港出版《中國同性戀情感實(shí)錄》、《中國同性戀調(diào)查》?,F(xiàn)在北大念書。
采訪那天,北京陰沉多霧。上午十點(diǎn),約在北大東門見面。我對(duì)剛上完課的陳禮勇說,你地方熟,你說去哪?他很自然地抬頭指了指未名湖方向,找個(gè)亭子坐坐吧。也許是他的習(xí)慣,也許是在回避喝茶請(qǐng)客的問題,他選擇了室外。
我看著他簡(jiǎn)單的衣著和老舊的手機(jī),也摸摸自己口袋里面的十幾塊錢,我說:那好吧。
人物周刊:先說說你怎么會(huì)對(duì)同性戀有興趣的?
陳禮勇:其實(shí)我聽說這個(gè)詞挺晚的。1999年上網(wǎng),無意中找到一個(gè)臺(tái)灣網(wǎng)站。主頁上有張圖片,是兩個(gè)男人抱在一起親熱。很好奇,就進(jìn)去看。在那里,我第一次見到“同性戀”這個(gè)詞。
人物周刊:你看到兩個(gè)男人親熱不反感嗎?
陳禮勇:是呀,我也很奇怪,當(dāng)時(shí)的感覺應(yīng)該說是驚喜。不過并不是找到自己圈子的那種驚喜,因?yàn)槲也皇峭詰?。只是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)了這么群人的存在。反正挺感興趣。
人物周刊:你本身不是,可卻對(duì)同性戀問題有這么大興趣,為什么?
陳禮勇:出來上學(xué),見了世面,男孩子么,總有點(diǎn)社會(huì)責(zé)任感什么的。以前年輕時(shí),農(nóng)民問題、教育問題我也挺關(guān)心。后來接觸這個(gè)圈子以后,覺得相比較農(nóng)民、上訪者、城市貧困人口之類,同性戀者好像更缺少保護(hù)和聲音渠道——前面幾類在現(xiàn)實(shí)中是弱者,但是在社會(huì)道德上是被保護(hù)的。而同性戀他們似乎從傳統(tǒng)道德上就是被批判的,所以也更需要幫助吧。
人物周刊:經(jīng)過這幾年的觀察,你對(duì)這個(gè)群體的認(rèn)識(shí)怎樣?
陳禮勇:講一個(gè)我2001年接觸到的故事:一個(gè)中央編譯局的老外和他們門口保安的愛情。他們1993年就在一起,到現(xiàn)在已經(jīng)有10多年了。2000年的時(shí)候,保安也不小了,家里父母要抱孫子,就拼命催他結(jié)婚,結(jié)果和一個(gè)北京郊區(qū)的姑娘結(jié)婚了,這樣戶口也算是進(jìn)了京。老外想不通,他覺得兩個(gè)人相互喜歡就應(yīng)該在一起,而對(duì)保安的婚姻就更理解不了。
老外喜歡音樂,平時(shí)搞個(gè)樂隊(duì)在酒吧演出。他慢慢培養(yǎng)保安做鼓手,現(xiàn)在保安也不干了,專門打鼓。這就算命運(yùn)都改變了。這個(gè)老外和保安的愛情,異性戀的世界幾乎不可能發(fā)生。
所以我覺得,目前中國同性戀群體的最大壓力是來自傳統(tǒng)。最直接的就是傳宗接代,這是我看到的很多悲劇發(fā)生的根本原因。
2001年時(shí)我在一家報(bào)紙,把這個(gè)故事寫了篇4000字的稿子,叫《住在北京的洋同志》。同事看完都說好呀,因?yàn)楫?dāng)時(shí)這種不帶傾向性的報(bào)道還不多,等到快印刷了,稿子撤了。因?yàn)轭I(lǐng)導(dǎo)說不要把報(bào)紙搞得太另類。所以我覺得,在這個(gè)媒體時(shí)代,媒體的偏見比大眾的麻木更可怕。
人物周刊:你覺得現(xiàn)在呢?
陳禮勇:網(wǎng)絡(luò)媒體相對(duì)好些,主流傳統(tǒng)媒體還是保守。主流傳統(tǒng)媒體中,北京或大城市的還可以,其它地方還是不行。關(guān)于同性戀的報(bào)道,仍然和艾滋病、犯罪、變態(tài)等事情聯(lián)系在一起。時(shí)間長(zhǎng)了,自然就妖魔化了。
人物周刊:你的工作對(duì)你的生活影響大嗎?找不到女朋友?
陳禮勇:原來有一個(gè)北廣的姑娘,研究生,跟我一起采訪,她拍紀(jì)錄片。我們到全國各地去采訪,坐火車只能坐硬座,吃方便面。可她畢業(yè)以后就回深圳了。畢竟畢業(yè)后這不能當(dāng)正式工作呀,也不掙錢。
我沒因?yàn)榻佑|多而變成同性戀。我覺得性取向真的是天生的。還是想找個(gè)女朋友,能理解我,能跟我一起干這個(gè)工作的更好。
人物周刊:你在采訪中,接觸到了同性戀群體的負(fù)面問題嗎?
陳禮勇:最大的問題,我覺得是性行為的不檢點(diǎn)。男同性戀的做愛方式比較容易傳染艾滋病,所以這是個(gè)嚴(yán)重的社會(huì)問題。但是問題的原因并不完全在同性戀者身上:他們平時(shí)只能裝著過正常生活,偶爾出來。這還是社會(huì)傳統(tǒng)的壓力造成的。
李銀河曾經(jīng)說中國大陸的同性戀者“茍且偷安”,不敢站出來爭(zhēng)取自己的權(quán)益。我也是想建議他們,勇敢地先對(duì)家里人說,再對(duì)社會(huì)說。
人物周刊:聽說你辦了個(gè)網(wǎng)站,還在策劃一本同性戀雜志,搞保護(hù)同性戀權(quán)益的組織,你是想充當(dāng)振臂一呼的角色?
陳禮勇:說實(shí)話,過去都還真有這種感覺。不過這是別人形容我的。但是很多同性戀者并不想要出來見陽光。他們雖然偷偷摸摸,但是已經(jīng)找到偷摸的方法,沒必要自尋煩惱。就像我策劃的那個(gè)同性戀權(quán)益組織,主要發(fā)起人幾乎都不是同性戀。
人物周刊:你目前最需要的?
陳禮勇:就是錢。如果有錢,我就可以找人全職做這些了:網(wǎng)站、雜志、權(quán)益組織。原來跟我一起拍紀(jì)錄片的姑娘,可能也不會(huì)回廣東了!