在眾多涌入中國的外資金融機(jī)構(gòu)中，匯豐銀行的進(jìn)入方式總是與眾不同。從平安保險(xiǎn)到上海銀行，每每引起業(yè)內(nèi)議論。更為人矚目的是，目前匯豐與交通銀行的談判已接近尾聲，倘無意外，這一中國銀行業(yè)最大規(guī)模吸引外資的案例將在近日完成。無論匯豐交行模式成功與否，這一事件都將會(huì)對(duì)中國金融業(yè)的走向發(fā)生重大影響。

正是在這一背景下，匯豐控股董事、香港上海匯豐銀行有限公司主席艾爾敦（David Eldon）的行蹤，才顯得格外引人注目。5月19日中午1時(shí)20分，本刊記者在人民大會(huì)堂澳門廳如約見到前來出席“北京金融高層論壇”的艾爾敦。身材高大的艾爾敦始終神采奕奕，一舉一動(dòng)顯得干脆利索。見面并沒有過多的寒暄，便直奔主題。

出于在中國開拓業(yè)務(wù)的需要，身為匯豐亞太區(qū)負(fù)責(zé)人的艾爾敦近年來頻繁往返于大陸與香港兩地，差不多每月都會(huì)來北京一次。據(jù)他稱，所拜會(huì)對(duì)象主要是金融主管部門以及潛在的合作伙伴。對(duì)于匯豐在中國的戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)，艾氏此前鮮有公開論述。匯豐的公關(guān)部門更是事先預(yù)告“他不會(huì)公開談?wù)撨@個(gè)話題”。然而不同的是，此次艾爾敦并不回避這一話題，對(duì)《財(cái)經(jīng)》所提出的問題一一作答。

《財(cái)經(jīng)》：匯豐對(duì)在中國開展業(yè)務(wù)是如何設(shè)想的？

艾爾敦：匯豐總是以長遠(yuǎn)的戰(zhàn)略眼光來看待在中國的業(yè)務(wù)。匯豐不是最近才進(jìn)入中國的；我們最早的中國業(yè)務(wù)，要追溯到1865年。在此期間，我們?cè)谶@里既經(jīng)歷過美好的光景，也經(jīng)歷過困難時(shí)期。但對(duì)于在中國開展業(yè)務(wù)，我們始終非常熱切。

我們有很強(qiáng)的全球網(wǎng)絡(luò)，現(xiàn)在世界上80個(gè)國家都有業(yè)務(wù)。無論對(duì)于那些想從中國對(duì)外出口的、還是想從其他國家對(duì)中國進(jìn)口的商業(yè)團(tuán)體，在為他們提供服務(wù)時(shí)我們就有很強(qiáng)的競爭優(yōu)勢(shì)。長期來看，我們希望能夠集中為貿(mào)易領(lǐng)域提供銀行服務(wù)，但也希望從事個(gè)人金融服務(wù)。

在未來一段時(shí)間，只要有機(jī)會(huì)——比如說我們被允許引進(jìn)新的產(chǎn)品，或者開新的分支機(jī)構(gòu)——我們就會(huì)抓住。當(dāng)然，我們正在為匯豐在中國長遠(yuǎn)的未來做準(zhǔn)備，更為未來三四年中國金融市場的全面開放做計(jì)劃。我們希望可以做許多業(yè)務(wù)——這并不意味著我們計(jì)劃開許多的分支機(jī)構(gòu)。我們會(huì)著眼于其他途徑，比如說通過互聯(lián)網(wǎng)來做網(wǎng)上銀行。

《財(cái)經(jīng)》：具體一點(diǎn)，你如何考慮你們對(duì)中小銀行的投資戰(zhàn)略？

艾爾敦：我們不會(huì)在很多中小銀行上投資。如果我擁有上海銀行8％的股份，又擁有一家北京的銀行10％的股份，同時(shí)還有另一家銀行10％的股份，那么就同時(shí)犯了幾個(gè)錯(cuò)誤。首先，我需要將大量員工分配到這些分支機(jī)構(gòu)中。更嚴(yán)重之處在于，這些銀行認(rèn)為，既然我們擁有他們10％的股份，向他們輸入專業(yè)知識(shí)，就不能把這些專業(yè)知識(shí)給他們的競爭對(duì)手。所以，我們必須有選擇性地參與，而不能投資太多。

《財(cái)經(jīng)》：除了上海銀行之外，是否考慮其他銀行？

艾爾敦：在世界上，我們參與任何一家銀行，都必須遵循一定的準(zhǔn)則：我們必須能夠了解該銀行的業(yè)務(wù)；該銀行的財(cái)務(wù)信息必須透明，比如說，我們要看他們的不良貸款；這家銀行的業(yè)務(wù)必須對(duì)我們已有的業(yè)務(wù)有所補(bǔ)益。投資在和我們業(yè)務(wù)一樣的銀行是毫無意義的。我們將同時(shí)擴(kuò)展自己的業(yè)務(wù)。我們尋找和已有業(yè)務(wù)有所不同的銀行，這樣我們就能在服務(wù)組合中增加新內(nèi)容。

《財(cái)經(jīng)》：你們對(duì)于參與四大國有銀行有什么計(jì)劃？

艾爾敦：這要看是否可能。我不想就現(xiàn)在要做什么、不能做什么作任何預(yù)測?，F(xiàn)在的計(jì)劃也不能告訴你，以免我們的競爭對(duì)手知曉。

《財(cái)經(jīng)》：匯豐會(huì)選擇大銀行還是小銀行？

艾爾敦：任何經(jīng)濟(jì)體都既有大銀行，也有小銀行。大銀行的產(chǎn)品范圍更為寬廣；小銀行一般會(huì)集中于有專長的特定領(lǐng)域。大銀行和小銀行都有其發(fā)展的空間。不可能只有大銀行。

如果規(guī)則允許，我們可能發(fā)現(xiàn)一些小銀行更有吸引力，因?yàn)樗诘氖袌龇秶俏覀兇饲皼]有進(jìn)入的。我不是說，偏好于大銀行，或者偏好于小銀行；或者必須作出選擇：或者是大銀行，或者是小銀行。我們想對(duì)兩者都進(jìn)行投資，而沒有一個(gè)僵化的理念，說我們只做某樣業(yè)務(wù)。作為銀行，我們成功的秘密之一是有彈性。我們有能力非常迅速地從一個(gè)特定的方向轉(zhuǎn)向另一個(gè)方向。這是我們?cè)谥袊顿Y的思考方式。

《財(cái)經(jīng)》：但大銀行的市場份額要比小銀行大得多。

艾爾敦：不錯(cuò)。但是，投資大銀行意味著要把更多股東的錢投進(jìn)去冒險(xiǎn)。你需要權(quán)衡，什么是股東認(rèn)為可以接受的。

《財(cái)經(jīng)》：當(dāng)外國投資者進(jìn)入中國的銀行，這會(huì)產(chǎn)生什么影響，特別是對(duì)四大國有銀行？

艾爾敦：大多數(shù)外國投資者會(huì)簽署類似技術(shù)服務(wù)協(xié)議的東西，這意味著我們將同意為將進(jìn)入的銀行提供銀行業(yè)務(wù)所有范圍的培訓(xùn)。有時(shí)我們提供IT方面的技術(shù)支持，因?yàn)槲覀冇蟹浅＞軓?fù)雜的銀行業(yè)技術(shù)。我們希望將員工派往銀行的稽核部門。這些人要看這些銀行是否在進(jìn)行正確的銀行業(yè)務(wù)操作。另外，在董事會(huì)還有一些人，他們要確保董事會(huì)所得到的信息是準(zhǔn)確，而且要經(jīng)常提出問題。這很重要，董事們?cè)诓荒艽_定的情況下必須經(jīng)常提問題。

《財(cái)經(jīng)》：可以確保如此嗎？

艾爾敦：如果外資機(jī)構(gòu)派出董事，就有責(zé)任去非常挑剔地檢查他們?cè)诙聲?huì)層面所得到的信息。如果他們發(fā)現(xiàn)不妥，就必須要求銀行提出解釋，基于他們的經(jīng)驗(yàn)判斷，這些解釋必須合理。當(dāng)然，總有漏網(wǎng)之魚。你必須做的，是試圖最小化這種可能性，并保證這不能頻繁發(fā)生。

《財(cái)經(jīng)》：匯豐不但參與中國的銀行，還進(jìn)入平安保險(xiǎn)。你如何看待平安保險(xiǎn)的IPO前景？匯豐還會(huì)進(jìn)入中國資本市場的哪些領(lǐng)域？

艾爾敦：我們對(duì)其IPO的進(jìn)程感到很樂觀。我們?cè)缇椭肋@遲早將會(huì)發(fā)生，早在我們和他們討論之前，甚至在我們投資之前，就已經(jīng)知道這點(diǎn)。

我們想進(jìn)入資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)。這里說的資產(chǎn)管理，指的是管理基金。因?yàn)樵谥袊?，有時(shí)候資產(chǎn)管理公司指的是建立起來處理銀行不良資產(chǎn)的公司。這不是我所說的那種資產(chǎn)管理。至于具體的計(jì)劃，現(xiàn)在還是需要保密。但我想在這里發(fā)送一個(gè)信號(hào)：我們將要在中國開展這個(gè)業(yè)務(wù)。

《財(cái)經(jīng)》：匯豐沒有參與處理中國不良資產(chǎn)的興趣嗎？

艾爾敦：我們并非沒有興趣。只是在這個(gè)領(lǐng)域，我們尚未發(fā)現(xiàn)感興趣的業(yè)務(wù)，但我們對(duì)此保持開放的心態(tài)。

《財(cái)經(jīng)》：在進(jìn)入中國的金融機(jī)構(gòu)時(shí)，比如說銀行或者保險(xiǎn)公司，你認(rèn)為多大的股權(quán)比例對(duì)于匯豐來說是合適的？

艾爾敦：傳統(tǒng)上，我們總是希望占有大部分股權(quán)，最好是100％。但我們認(rèn)識(shí)到，當(dāng)前在中國這方面是有管制的。因此，我們還做不到。

《財(cái)經(jīng)》：那么你們是否會(huì)按照管制規(guī)則的上限，盡可能多地控股？

艾爾敦：如果我們認(rèn)為該公司是那種我們希望參與的，我們會(huì)這樣考慮的?，F(xiàn)在在銀行業(yè)，我們只能買不高于20％的股權(quán)。當(dāng)這個(gè)管制放松時(shí)，我們可能會(huì)買更多。但當(dāng)我們可以買更多股權(quán)、但還不能有控制權(quán)的時(shí)候，必須小心在意。比如說，我們擁有30％的股份，如果銀行出現(xiàn)問題，就顯得我們對(duì)此負(fù)有很大的責(zé)任。對(duì)于我們來說，這是100％的損失。如果只有少于20％的股份，我們反倒不需負(fù)擔(dān)這么大的責(zé)任。

簡言之，我們的優(yōu)先選擇，將是超過50％，從而我們能夠真的對(duì)銀行管理負(fù)責(zé)?，F(xiàn)在我們只能忍受管制的現(xiàn)狀。如果管制發(fā)生改變，比如說，可以控制49.9％，而不是19.9％，那我們可能把這看成正面的事情來考慮，這比30％這個(gè)尷尬的數(shù)字要好。

《財(cái)經(jīng)》：中國現(xiàn)在的銀行以30％的年增長率增長，你怎么看待這種情況？

艾爾敦：人們會(huì)因此而顧慮，銀行是否擴(kuò)張?zhí)臁Ｎ蚁虢裉熘袊y行的能力比三五年以前提高很多。監(jiān)管者的能力也比以前好很多，會(huì)處理這種情況。也許某些方面有問題，但現(xiàn)在的問題會(huì)比以前少很多。