房　毅

人們常說，MBA是企業(yè)家的搖籃，今天，國內(nèi)幾乎所有的綜合性大學(xué)都開設(shè)了MBA課程，據(jù)說更有多達(dá)30幾個的國際MBA合作項目在運作。這其中，由上海市人民政府和歐洲聯(lián)盟共同出資創(chuàng)辦、完全以企業(yè)方式管理的中歐國際工商學(xué)院似乎吸引著更多的目光。在多次聽到采訪對象提起它之后，記者決定親身去體驗一下這個“創(chuàng)造夢想”的學(xué)校。新任學(xué)院執(zhí)行院長、原中國社會科學(xué)院常務(wù)副院長劉吉和參與學(xué)院創(chuàng)辦并一直負(fù)責(zé)學(xué)院日常工作的張國華副院長一同接受了記者的采訪，以下是記者與他們的對話。

我們在做培養(yǎng)企業(yè)家的工作

《中國企業(yè)家》：劉院長，您把到中歐任職看作是您“人生的最后一站”，看起來您非常重視這份工作？

劉吉：我在社科院時三次打報告要求退下來，其實是為了退下來后能有精力專門搞基礎(chǔ)理論研究，研究當(dāng)代資本主義、研究21世紀(jì)的社會主義，這一直是我的興趣所在。但是上海這邊的領(lǐng)導(dǎo)找到我，希望我來中歐，我就動心了，就來了。

《中國企業(yè)家》：是什么力量吸引您放棄一直向往的東西而去從事一份與過去有很大差異的新工作呢？

劉吉：整個改革開放中，一代共產(chǎn)黨人有一代共產(chǎn)黨人的任務(wù)?，F(xiàn)在這一代共產(chǎn)黨人的任務(wù)就是在經(jīng)濟(jì)全球化的進(jìn)程中使中國富強起來。我們過去沒有企業(yè)家，所有的工廠都是國家機(jī)器下的一個車間而已。20年來民營企業(yè)從實踐中產(chǎn)生，但是很難做大，原因就是企業(yè)發(fā)展起來后，企業(yè)的管理卻不能相應(yīng)的跟上，管理者不知道如何使用資金如何進(jìn)行管理。世界500強中有中國企業(yè)家，但恐怕只是有500強的規(guī)模，不一定有500強的素質(zhì)。中國國企改革的任務(wù)就是要培養(yǎng)出一批真正的企業(yè)家。中國能不能產(chǎn)生更多符合時代和市場發(fā)展需要的企業(yè)家，這關(guān)系中國經(jīng)濟(jì)的前途。所以我來這里，做培養(yǎng)企業(yè)家的工作。

《中國企業(yè)家》：您就任（中歐工商管理學(xué)院執(zhí)行院長）快一年了，感覺如何？您覺得中歐是能為中國培養(yǎng)企業(yè)家的地方嗎？

劉吉：我來這里后一直感覺非常興奮，我覺得我們正在做的工作就是培養(yǎng)具有世界競爭力的企業(yè)家。

《中國企業(yè)家》：依靠MBA教育？

劉吉：是的，MBA是時代發(fā)展的需要，MBA究竟是干什么的？就是培養(yǎng)在21世紀(jì)全球化進(jìn)程中具有競爭力的優(yōu)秀的企業(yè)家，而不是培養(yǎng)黨委書記。什么是優(yōu)秀的企業(yè)家？就是在任何情況下都能賺錢的企業(yè)家。改革得好，環(huán)境好，我能賺錢；改革還不到位，環(huán)境還不理想、競爭不規(guī)范，我也照樣能賺錢。

張國華：造就成功的企業(yè)家是中歐培養(yǎng)學(xué)生的目標(biāo)。我們的3種主要課程可以說都是為此目的。18個月的全日制工商管理碩士學(xué)位課程MBA，針對在職企業(yè)高級管理人員（包括一些民營企業(yè)的老板和國有企業(yè)、政府機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人）的EMBA，目前這個課程廣受一些在市場中已經(jīng)成功的企業(yè)經(jīng)營者的歡迎。另外還有為企業(yè)開設(shè)的各類短期培訓(xùn)課程EDP。全球500強企業(yè)中有100多企業(yè)派員來我院學(xué)習(xí)，主要是通過EDP。

《中國企業(yè)家》：現(xiàn)在人們更認(rèn)同“企業(yè)家是一種素質(zhì)而不是一種職務(wù)”的說法，你們認(rèn)為通過工商管理教育能達(dá)到造就企業(yè)家這樣的目標(biāo)嗎？

張國華：當(dāng)然。我們的MBA學(xué)生在入學(xué)時，要受到嚴(yán)格的挑選，而且，相對而言，學(xué)生的學(xué)術(shù)背景固然重要，但我們更看重的是學(xué)生的實踐經(jīng)驗，即其自身事業(yè)發(fā)展的過程。因為如果其自身事業(yè)發(fā)展得成功的話，他以后成為成功的企業(yè)家的潛力就更大一些。面試的時候，我們會邀請一些跨國公司的CEO或HR經(jīng)理一起來挑選學(xué)生。有些筆試不好的學(xué)生，因其自身事業(yè)發(fā)展得很成功，我們也會給他機(jī)會來面試。

劉吉：在整個教育過程中，我們要求學(xué)生們學(xué)習(xí)3種能力。

首先是創(chuàng)新能力。在法制健全情況下，只有靠創(chuàng)新才能獲取超額利潤。比爾·蓋茨創(chuàng)新微軟，得千億資產(chǎn)。沒有創(chuàng)新只能拿平均利潤。大家都開商店，我開連鎖店，這就是企業(yè)家。其次是應(yīng)變能力。東南亞金融危機(jī)中多少企業(yè)垮掉，但仍然有人賺錢，比如李嘉誠。我們需要的是具有可持續(xù)發(fā)展能力的企業(yè)家，能夠隨機(jī)應(yīng)變才能在瞬息萬變的市場中抓住機(jī)會。第三是公關(guān)能力。企業(yè)家需要的并不僅僅是專業(yè)知識，有時候，專業(yè)知識甚至只是一個好的企業(yè)家的能力中很小的一部分。

從MBA到企業(yè)家的路有多遠(yuǎn)？

《中國企業(yè)家》：但是所有這些可能只是提供一個成為企業(yè)家的基礎(chǔ)，你們認(rèn)為從MBA到企業(yè)家的路究竟有多遠(yuǎn)？

劉吉：從MBA到一個真正的企業(yè)家，的確還有很大的距離。中歐的MBA畢業(yè)后總是很受社會的歡迎，平均下來每個人有8-10個就業(yè)機(jī)會。一般情況下他們會去大的跨國公司，從當(dāng)普通的“白領(lǐng)”做起，其中有些人很快就會成為有相當(dāng)身價的職業(yè)經(jīng)理人。中歐鼓勵學(xué)員創(chuàng)業(yè)，目前正準(zhǔn)備籌集一筆基金給想創(chuàng)業(yè)的學(xué)員以實際的支持。但一般而言，選擇一畢業(yè)就創(chuàng)業(yè)的還是少數(shù)。

另一方面，學(xué)員目前廣受社會歡迎的情況也使我們有點擔(dān)心，怕他們過于驕傲自滿。他們投資8萬元來學(xué)習(xí)，一畢業(yè)，就有那么多單位來要，而且，年薪一開始就不低于10萬元。所以我們現(xiàn)在很注重對學(xué)員的思想和心理素質(zhì)的教育，要讓他們經(jīng)受得起今后將面對的市場的風(fēng)風(fēng)雨雨的考驗，為成為一個優(yōu)秀的企業(yè)家做好準(zhǔn)備。

張國華： MBA得到的是基本的理論武裝和基本技能，在經(jīng)濟(jì)全球化背景下，他們更具備參與國際競爭的基本條件和素質(zhì)。美國500強企業(yè)家中有76%畢業(yè)于哈佛。接受MBA教育的人不同于完全在實踐中自己成長起來的企業(yè)家，他們的起點不一樣，從MBA到企業(yè)家的路還很長，但他們已經(jīng)有了堅實的基礎(chǔ)，他們可以參加國際競爭，這是他們最大的優(yōu)勢。

中國需要有全球眼光的企業(yè)家

《中國企業(yè)家》：中歐好像非常看重國際化？

劉吉：毫無疑問地要國際化。中歐一直以躋身世界一流工商學(xué)院為目標(biāo)，一開始就和國際接軌，我一直說，在中國，它可以說是獨一無二的教育特區(qū)，已連續(xù)2年名列亞太地區(qū)最佳商學(xué)院排行榜。目前我們的師資95%以上聘自北美和歐洲，少量來自香港，當(dāng)然，也有幾位國內(nèi)的著名教授，比如吳敬璉。今年，我們開始招收外國學(xué)生。

張國華：為什么要國際化？一是登高望遠(yuǎn)，二是立大志。如果不從長遠(yuǎn)看，中國企業(yè)永遠(yuǎn)做不大。日本和韓國企業(yè)已經(jīng)走出國際化道路，他們有很多躋身國際市場的大企業(yè)。中國還沒有。國內(nèi)的企業(yè)家（包括一些最著名的企業(yè)家如張瑞敏）并不認(rèn)為自己缺乏想象力，沒有抱負(fù)，而是認(rèn)為環(huán)境不好。但我在與企業(yè)家們接觸過程中，感覺很多人做到一定程度就覺得“夠了”，不用再努力了，可以安度晚年了，連那些最好的企業(yè)也往往如此。不敢去國際上競爭怎么能行？！WTO來了，中國企業(yè)的壓力將越來越大，缺乏國際眼光和到國際市場去競爭的魄力和實力，憑什么與人競爭！如果我們不去競爭，我們就要被淘汰。

《中國企業(yè)家》：但是中國畢竟有自己特殊的市場環(huán)境，幾乎全部的“洋教授”，過于注重國際化的教育，使得學(xué)生畢業(yè)后怎樣適應(yīng)中國市場呢？

張國華：我們已經(jīng)充分注意到這個問題了。實際上，學(xué)院的很多教授是從1984年中國歐洲管理中心（學(xué)院前身）成立時就來中國教學(xué)了，所以他們中的很多人其實對中國情況相當(dāng)熟悉。對新來的教授，我們撥出?？钏退麄?nèi)テ髽I(yè)訪問，以使他們盡快熟悉中國國情。同時，我們也致力于建立一支長期教授隊伍，現(xiàn)已有40人的規(guī)模。當(dāng)然，對這個問題，學(xué)院內(nèi)有兩派意見，一方認(rèn)為，需要教授結(jié)合中國國情來授課；另一方則認(rèn)為，中國國內(nèi)的情況我們已經(jīng)非常了解了，請洋教授來，就是要通過他們了解西方企業(yè)真實的運作方式，不需要結(jié)合中國國情。這兩派意見目前并存。不管怎樣，我們堅持請國際上最好的教授，講授最尖端的管理問題。

《中國企業(yè)家》：可能還有一些其它方法可以彌補本土化問題？

張國華：比如開設(shè)高級管理論壇。我們請國內(nèi)成功的民營企業(yè)家、國有大企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)、政府高級官員以及外企CEO來演講。這種課程非常受歡迎。在中國的人文環(huán)境下，中國國內(nèi)的成功企業(yè)家尤其受歡迎。像張瑞敏、段永基、張宏偉、王石他們都來過，在規(guī)則不明確的情況下，他們在夾縫中求生存的本領(lǐng)讓學(xué)生們非常感興趣。這種課程就非常本土化，讓學(xué)生了解在中國如何做企業(yè)和中國的市場情況。

《中國企業(yè)家》：MBA在中國很“熱”，但現(xiàn)在社會上也流傳著一種說法：“MBA畢業(yè)即失業(yè)”，其實是說有些MBA教育根本沒有實際作用，學(xué)生畢業(yè)后很難適應(yīng)企業(yè)管理工作，自己創(chuàng)業(yè)就更難。

劉吉：MBA為什么“熱”？就是因為中國的市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展到今天，對企業(yè)的管理人才、對真正的企業(yè)家，社會上有很高的需求。這種需求創(chuàng)造了MBA教育的市場，進(jìn)入這個市場的可以說魚龍混雜，甚至有很多辦學(xué)者并不知道MBA究竟是什么。還有人完全把MBA當(dāng)成商業(yè)活動，跟國外的“野雞大學(xué)”合作，然后打著國際水準(zhǔn)的幌子騙人，敗壞了MBA的聲譽。這其實是一個很大的危機(jī)。