舒　菁　張繼偉

高西慶簡歷

1992年中國證監(jiān)會成立起，擔(dān)任中國證監(jiān)會發(fā)行部主任兼首席律師。1995年底調(diào)離中國證監(jiān)會，曾擔(dān)任香港中銀國際控股有限公司執(zhí)行總裁。1999年7月起回到中國證監(jiān)會任副主席

《財(cái)經(jīng)》：香港設(shè)立創(chuàng)業(yè)板市場的意義何在？中國證監(jiān)會如何看待這一市場為中國企業(yè)提供的機(jī)遇？

高西慶：這是一項(xiàng)有積極意義的事情。在當(dāng)前形勢下，設(shè)立創(chuàng)業(yè)板這樣一個(gè)新興市場，有助于鞏固香港的國際金融中心地位，改善香港證券市場結(jié)構(gòu)，形成新的市場熱點(diǎn)，也可以幫助香港擴(kuò)大市場容量，吸引國際資本，促進(jìn)工業(yè)特別是高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。亞洲金融危機(jī)以來，香港經(jīng)濟(jì)過分依賴金融、地產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀已經(jīng)顯露出明顯的弊端；創(chuàng)業(yè)板市場搞得好，搞得成功了，我以為有助于增強(qiáng)香港的經(jīng)濟(jì)競爭力和抗風(fēng)險(xiǎn)能力。

從中國證監(jiān)會自身來看，我們歡迎香港設(shè)立創(chuàng)業(yè)板市場，希望香港和國際資本能夠參與到內(nèi)地企業(yè)特別是高科技企業(yè)的改造和發(fā)展上來，希望境內(nèi)符合條件的企業(yè)能夠充分利用這個(gè)融資渠道。同時(shí)，中國證監(jiān)會也可以從市場的創(chuàng)建以及與香港證監(jiān)會的監(jiān)管合作中獲得經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)一步搞好內(nèi)地市場，使老百姓更多地分享內(nèi)地企業(yè)增長的收益。

《財(cái)經(jīng)》：那么，中國證監(jiān)會這次將為內(nèi)地企業(yè)到創(chuàng)業(yè)板上市提供什么支持呢？

高西慶：中國證監(jiān)會制定了較為簡化的審批程序，允許符合條件的企業(yè)到香港創(chuàng)業(yè)板上市，支持香港創(chuàng)業(yè)板市場順利啟動(dòng)和健康發(fā)展。 由于這個(gè)事情以香港方面為主，所以中國證監(jiān)會的主要角色是協(xié)助香港進(jìn)行監(jiān)管。

《財(cái)經(jīng)》：能不能具體介紹一下基本的審批與監(jiān)管原則？現(xiàn)在即將發(fā)布的《境內(nèi)企業(yè)申請到香港創(chuàng)業(yè)板上市審批與監(jiān)管指引》（以下簡稱《創(chuàng)業(yè)板指引》）與此前發(fā)布的其他境外上市的審批辦法有什么重大區(qū)別？是什么原因？

高西慶：境內(nèi)企業(yè)到香港創(chuàng)業(yè)板上市是境外上市的一種形式，其審批程序與一般境外上市的審批程序基本一致，但考慮到創(chuàng)業(yè)板市場強(qiáng)調(diào)“投資者風(fēng)險(xiǎn)自負(fù)”和強(qiáng)化上市保薦人的持續(xù)責(zé)任等突出特點(diǎn)，境內(nèi)企業(yè)到創(chuàng)業(yè)板上市的申請條件、申報(bào)文件與一般境外上市相比更為簡化。

根據(jù)《證券法》第二十九條，任何境內(nèi)企業(yè)，無論其屬于何種所有制類型，赴香港創(chuàng)業(yè)板市場上市都必須經(jīng)過中國證監(jiān)會批準(zhǔn)。中國證監(jiān)會依據(jù)《國務(wù)院關(guān)于股份有限公司境外募集股份及上市的特別規(guī)定》、《到境外上市公司章程必備條款》等境外上市的現(xiàn)行法規(guī)，制定了《創(chuàng)業(yè)板指引》，將在近日公布；證監(jiān)會將按照其有關(guān)規(guī)定，在會商國家經(jīng)貿(mào)委的基礎(chǔ)上，以合規(guī)性審核為主，對境內(nèi)企業(yè)到創(chuàng)業(yè)板上市申請進(jìn)行審批。

從中國證監(jiān)會的角度看，審批原則很明確，只要合乎香港公布的上市規(guī)則的企業(yè)，我們原則上不再做實(shí)質(zhì)性審查，主要依靠保薦人的審查和質(zhì)量擔(dān)保。這也是中國證監(jiān)會一直以來的計(jì)劃，就是要把以實(shí)質(zhì)價(jià)值判斷為主的審批制轉(zhuǎn)化為以信息披露為主的審核制。由于香港本來要求的條件就不很高，我們也不會硬拔高。

《財(cái)經(jīng)》：那么內(nèi)地企業(yè)到創(chuàng)業(yè)板上市的具體審批程序是什么樣的？在最初是不是要有個(gè)額度的考慮？

高西慶：我們不會搞配額制，還是成熟一家，批準(zhǔn)一家。凡是符合《創(chuàng)業(yè)板指引》所列條件的國有企業(yè)、集體企業(yè)和其他所有制形式的企業(yè)，在依法設(shè)立股份有限公司后，都可以請上市保薦人擔(dān)任代表，向中國證監(jiān)會提交一套報(bào)告——這些報(bào)告其實(shí)就是基本文件，包括公司申請報(bào)告、上市保薦人出具的承銷意向報(bào)告、公司設(shè)立批準(zhǔn)文件、境內(nèi)律師事務(wù)所出具的法律意見書、會計(jì)師事務(wù)所出具的審計(jì)報(bào)告、國有資產(chǎn)管理部門出具的國有股權(quán)管理的批復(fù)文件（有國有股權(quán)的公司才需提交此文件）、較完備的招股說明書等文件的申請材料。然后，證監(jiān)會依法按程序?qū)徟灰蠗l件都會放行。

《財(cái)經(jīng)》：能不能介紹一下從中國證券監(jiān)管的角度看，未來進(jìn)入香港創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)到底應(yīng)具備什么條件？

高西慶：依照《創(chuàng)業(yè)板指引》規(guī)定的說法，有五個(gè)方面的條件：一是必須經(jīng)過省級人民政府或國家經(jīng)貿(mào)委批準(zhǔn)、依法設(shè)立并規(guī)范運(yùn)作的股份有限公司；二是公司及其主要發(fā)起人符合國家有關(guān)法規(guī)和政策，在最近兩年內(nèi)沒有重大違法違規(guī)行為；三是符合香港創(chuàng)業(yè)板上市規(guī)則規(guī)定的條件；四是上市保薦人認(rèn)為公司具備發(fā)行上市可行性，并依照規(guī)定承擔(dān)保薦責(zé)任；五是為了鼓勵(lì)境內(nèi)高新技術(shù)企業(yè)到創(chuàng)業(yè)板籌集資金，凡經(jīng)國家科技部認(rèn)證的高新技術(shù)企業(yè)，可以優(yōu)先獲得批準(zhǔn)。

在實(shí)際操作中，我想審批可能會比較看重香港聯(lián)交所批準(zhǔn)的保薦人的意見。香港這次對保薦人制度的規(guī)定相當(dāng)嚴(yán)格，上市兩年后還承擔(dān)企業(yè)的相關(guān)責(zé)任，制約的力度很大。雖然中國證監(jiān)會沒有直接監(jiān)管保薦人的權(quán)力，但他們?nèi)绻谙愀鄹銐牧?，以后就沒有生意做了，所以相信他們會比較小心。

《財(cái)經(jīng)》：你剛才談到高科技優(yōu)先，是否其他行業(yè)的企業(yè)就會排在后面？

高西慶：因?yàn)閯?chuàng)業(yè)板不是以我們?yōu)橹鱽磉x企業(yè)，所以關(guān)鍵不在我們這里。香港方面搞創(chuàng)業(yè)板的初衷是以高新技術(shù)企業(yè)為主，我估計(jì)那些保薦人會考慮多選擇科技含量比較高的企業(yè)，但法律上并沒有嚴(yán)格要求，所以我們不會做這個(gè)判斷，不會因?yàn)樗皇歉咝录夹g(shù)就不讓上了。

《財(cái)經(jīng)》：當(dāng)企業(yè)在創(chuàng)業(yè)板上市之后，兩地怎樣合作監(jiān)管？

高西慶：香港創(chuàng)業(yè)板市場是由香港證監(jiān)會、聯(lián)交所來監(jiān)管，中國證監(jiān)會的主要職責(zé)是協(xié)助香港證券監(jiān)管機(jī)構(gòu)進(jìn)行監(jiān)管。我們打算在現(xiàn)有兩地監(jiān)管合作框架的基礎(chǔ)上，針對創(chuàng)業(yè)板市場監(jiān)管合作的特殊性，對1993年6月19日簽署的監(jiān)管合作備忘錄再做些補(bǔ)充，最后要根據(jù)備忘錄及補(bǔ)充內(nèi)容的要求進(jìn)行監(jiān)管。近幾年兩地的監(jiān)管合作比較密切，比較協(xié)調(diào)順暢，工作很有成效。今后，雙方將針對創(chuàng)業(yè)板市場的特殊性進(jìn)一步加強(qiáng)監(jiān)管合作。

《財(cái)經(jīng)》：目前也有一些內(nèi)地企業(yè)繞過審批，在美國的NASDAQ上市，請問您對此怎么看？對這些企業(yè)是否需要監(jiān)管？

高西慶：《證券法》有要求，所有到境外上市的內(nèi)地企業(yè)都要經(jīng)證監(jiān)會批準(zhǔn)。對于創(chuàng)業(yè)板，我們和香港證監(jiān)會簽了協(xié)議，香港和內(nèi)地配合比較好。雖然那是個(gè)新的市場，現(xiàn)在還在實(shí)驗(yàn)階段，但我們愿意積極支持，愿意看一看。如果那些想到NASDAQ上市的企業(yè)也來要求批準(zhǔn)，我們也會持同樣態(tài)度，至少愿意看一看。但據(jù)我所知，許多到NASDAQ上市的企業(yè)并沒有打算讓中國證監(jiān)會審批，一般都是在海外注冊一個(gè)公司，然后就繞道上市了。其實(shí)對這些企業(yè)進(jìn)行審批是法律的規(guī)定，并不是證監(jiān)會本身要怎么樣；而且從公平起見，到香港上市和到NASDAQ上市也應(yīng)當(dāng)一視同仁，不能此緊彼松。即將公布的《創(chuàng)業(yè)板指引》以后還要細(xì)化，最終會使大家的條件都是平等的。

《財(cái)經(jīng)》：在大陸的臺資企業(yè)要不要審批？

高西慶：只要是在境內(nèi)注冊的中國企業(yè)，都應(yīng)經(jīng)過證監(jiān)會審批，不管是臺資還是三資企業(yè)，這是《證券法》的規(guī)定。不過，到香港創(chuàng)業(yè)板上市的企業(yè)，有一部分是在臺灣注冊的企業(yè)直接過去的，那是另外一回事。

《財(cái)經(jīng)》：內(nèi)地企業(yè)到創(chuàng)業(yè)板上市，會不會又出現(xiàn)“增量可流通、存量不能流通”的同股不同權(quán)現(xiàn)象？

高西慶：按我的理解，增量和存量的差異主要是A股的問題，因?yàn)闅v史原因，使得大量的國有股不能進(jìn)入交易市場。一般來說，到境外上市不管賣的是增量還是存量，理論上都是可流通的。只有H股情況比較特殊，因?yàn)槌ピ诟凵鲜械牟糠郑Ｏ碌氖茿股，沒法拿去香港流通；如果當(dāng)時(shí)除了向公眾發(fā)行的25％，剩下的國有部分也是H股，就不會存在這個(gè)問題——這是歷史原因造成的，我們希望逐漸改變這一狀況。創(chuàng)業(yè)板企業(yè)應(yīng)盡量避免這種情況發(fā)生。

《財(cái)經(jīng)》：據(jù)你觀察，能夠到創(chuàng)業(yè)板上市的內(nèi)地企業(yè)一般會是多大規(guī)模？將會集中在哪些行業(yè)和地區(qū)？

高西慶：這一點(diǎn)，我沒有做過實(shí)證調(diào)查。我在中銀國際和參與香港創(chuàng)業(yè)板組建時(shí)，感覺民營企業(yè)和高科技企業(yè)想去上市的比較多——當(dāng)然所謂的高科技，一般是指科技含量多一點(diǎn)，比如醫(yī)藥、生物工程以及和電腦有關(guān)的產(chǎn)業(yè)。至于地區(qū)分布，據(jù)我所知，內(nèi)地可能會多一些，光西安就推出了幾十家；四川也有。因?yàn)檠睾４蟪鞘心苌螦股或紅籌、H股的已經(jīng)都上了，雖然仍會有一些企業(yè)愿意搭創(chuàng)業(yè)板這趟車，但不一定大大地多于內(nèi)地。

《財(cái)經(jīng)》：內(nèi)地企業(yè)到創(chuàng)業(yè)板上市，今后的分紅派息都需要用港幣，這一問題怎么解決？是不是一定要有出口業(yè)務(wù)的企業(yè)才可以出去上市？

高西慶：《創(chuàng)業(yè)板指引》在這方面已經(jīng)有規(guī)定，原則上與H股、B股相似。中國的外匯管理部門不可能、也沒有義務(wù)為境外上市公司分紅來換匯。今后還是要靠公司用自己的業(yè)務(wù)收入來解決。根據(jù)我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)，從上市的角度看，先要看你的商業(yè)模型是不是有未來獲取外匯收入的可能、投資人是不是能接受以人民幣分紅而且不能匯出的風(fēng)險(xiǎn)，等等。

《財(cái)經(jīng)》：在香港市場，內(nèi)地背景的H股、紅籌股都曾有過很大的起落。從監(jiān)管的角度看，你認(rèn)為這其中有哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)可以借鑒？

高西慶：這涉及到一個(gè)深層次的問題。一方面，H股、紅籌和B股歷史都很短，因此隨著內(nèi)地政策的變化、投資者進(jìn)進(jìn)出出的因素，對香港市場是有影響的。另一方面，香港股市雖然監(jiān)管機(jī)制比較成熟，但市場和投資者的心態(tài)跟美國等股市是不可比的，投機(jī)性比較大。應(yīng)該說紅籌股、H股又進(jìn)一步放大了這個(gè)效應(yīng)。

創(chuàng)業(yè)板是個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)板塊，將來也會遇到很大波動(dòng)。從各國的經(jīng)驗(yàn)看，組建創(chuàng)業(yè)板市場主要是為了平衡一個(gè)利益關(guān)系，其中包括考慮為一國創(chuàng)業(yè)階段特別是高科技的企業(yè)提供籌資渠道；既要考慮一般投資者的利益，也要照顧風(fēng)險(xiǎn)投資者的利益，給風(fēng)險(xiǎn)資本找出口。如果將來香港創(chuàng)業(yè)板有大起大落，應(yīng)該不奇怪。

《財(cái)經(jīng)》：香港創(chuàng)業(yè)板什么時(shí)候會向內(nèi)地投資者開放？

高西慶：這個(gè)問題還沒研究過，比較敏感，不是中國證監(jiān)會一家可以決定的事，經(jīng)貿(mào)委、外經(jīng)貿(mào)部、外管局等都會牽扯進(jìn)來，所以短期內(nèi)大概不會開。

《財(cái)經(jīng)》：內(nèi)地企業(yè)到創(chuàng)業(yè)板上市，會不會對A股市場有沖擊？

高西慶：我想不會有太大的沖突。首先是中國市場大得很，公司非常多；再者，由于按《公司法》和《證券法》規(guī)定，內(nèi)地企業(yè)上A股的門檻比較高，能夠進(jìn)入A股市場的相對還是比較少的。創(chuàng)業(yè)板和A股市場的交叉并不大，創(chuàng)業(yè)板上市門檻要低得多，最重要的區(qū)別是上A股需要連續(xù)三年10％的盈利，而創(chuàng)業(yè)板只要有兩年的經(jīng)營記錄，而且不一定要盈利——這個(gè)區(qū)別對于高科技企業(yè)是至關(guān)重要的。因?yàn)橐话銇碚f，許多高科技企業(yè)實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定盈利三年后，其實(shí)就開始走下坡路了。兩個(gè)市場針對的是不同的對象，所以我認(rèn)為，不至于對A股市場造成過大的沖擊。

《財(cái)經(jīng)》：創(chuàng)業(yè)板企業(yè)如果符合內(nèi)地上市標(biāo)準(zhǔn)，是否可以雙重上市？

高西慶：事實(shí)上，H股B股都有在兩個(gè)分隔市場上市的先例。H股是跨境的；大量B股雖然在境內(nèi)，但與A股完全是兩個(gè)分隔的市場。

雙重上市是個(gè)比較復(fù)雜的問題。為公司治理的利益，一般希望其股權(quán)結(jié)構(gòu)比較簡單，讓投資者易于理解。從融資角度，為適應(yīng)各類不同投資者對風(fēng)險(xiǎn)的接受程度和對公司的控制意愿，可以設(shè)計(jì)出各種不同的股權(quán)結(jié)構(gòu)，但這樣會使公司的股權(quán)結(jié)構(gòu)比較復(fù)雜，作出決定時(shí)不同的股東都要同意；表面上看來具有相同權(quán)力的股東，由于流通度不同、外匯政策不同等原因，可能會處于不平等的地位。公司要兩害相權(quán)才能作決定——這是長期的問題，還需要研究。

對中國證監(jiān)會來說，關(guān)鍵還是要努力發(fā)展我們自己的市場，把內(nèi)地市場搞好。這樣企業(yè)就不再是想盡辦法到外面去上市，在我們的市場上就可以得到境外上市的所有好處。

《財(cái)經(jīng)》：中國境內(nèi)將來是否有可能設(shè)立二板市場呢？需要具備什么條件才能設(shè)立二板市場？

高西慶：世界各國相繼設(shè)立二板市場的主要目的，是為規(guī)模小、設(shè)立時(shí)間短、一時(shí)還達(dá)不到主板市場上市條件、但具備較高成長性的中小企業(yè)特別是高科技企業(yè)，提供上市籌資機(jī)會，并且為高科技風(fēng)險(xiǎn)投資基金提供退出通道。一般來說，設(shè)立二板市場通常應(yīng)具備一些基本條件，比如說主板市場的監(jiān)管法規(guī)制度健全、監(jiān)管水平比較高、抗風(fēng)險(xiǎn)能力比較強(qiáng)，擁有足夠的專業(yè)機(jī)構(gòu)投資者和一批有能力承擔(dān)市場風(fēng)險(xiǎn)和連帶責(zé)任、高素質(zhì)的保薦人隊(duì)伍等等，這些條件目前我們還不完全具備，因而近期內(nèi)地暫時(shí)不會設(shè)立獨(dú)立于主板市場的二板市場。

當(dāng)然，周正慶主席在科技大會上說了，我們也要搞自己的高科技板塊。做好準(zhǔn)備之后，我們會在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候，在現(xiàn)有的上海、深圳證券交易所專門設(shè)立高新技術(shù)企業(yè)板塊。中國證監(jiān)會還將商請有關(guān)部門對有關(guān)法律進(jìn)行修改或作出法律解釋，以便使設(shè)立時(shí)間和連續(xù)盈利時(shí)間較短、但具備良好發(fā)展前景的高新技術(shù)企業(yè)得以發(fā)行上市。

如果我們不積極研究高新技術(shù)企業(yè)的上市融資問題，就可能迫使我們的部分優(yōu)質(zhì)企業(yè)跑到外面去上市。香港總的來說還是我們自己的市場。但新加坡、美國、澳大利亞的資本市場都來吸引我們的企業(yè)了。國外一些大基金把我們的民營高科技企業(yè)大量買下來，用很低的價(jià)格買下了大部分股份，然后到外面去上市。事實(shí)上，能到國外上市的企業(yè)資產(chǎn)都還是不錯(cuò)的，國內(nèi)的投資者享受不到這部分企業(yè)增長的效益，國內(nèi)的證券市場得不到這類企業(yè)的支持而獲得發(fā)展，這對我們的民族工業(yè)、對國內(nèi)市場的發(fā)展來說，都不是最有利的。