LanQingwei，WangYongcheng：作為國畫科班出身的你，是如何一步步走向綜合材料繪畫的？能否列舉這一過程中的幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，以及通過這樣的轉(zhuǎn)變，你想達(dá)到什么樣的目的？

王永成：我是中國畫專業(yè)科班出身，在美院系統(tǒng)地學(xué)習(xí)過中國畫。隨著學(xué)習(xí)的深入，我對中國畫的認(rèn)知發(fā)生了轉(zhuǎn)變。從前，我對中國畫的關(guān)注停留在傳統(tǒng)的水墨畫上；后來，我的思考轉(zhuǎn)向了“中國的藝術(shù)”這一更廣泛的概念。中國的藝術(shù)太豐富了：古代的宗教壁畫，民俗藝術(shù)，傳統(tǒng)工藝美術(shù)多樣的藝術(shù)形式給予了我靈感，而水墨畫僅是其中的一部分。中國的藝術(shù)是綜合的，各個(gè)時(shí)期都有著各自的變化。例如：古代壁畫混合多種礦物質(zhì)顏料后，經(jīng)時(shí)間打磨出豐富的肌理；人工雕琢的石窟在風(fēng)蝕作用下，呈現(xiàn)出富有節(jié)奏感的律動(dòng)之美。這里面包含的抽象性給了我很多啟發(fā)，它們有著濃郁的東方韻味。在當(dāng)代藝術(shù)氣息濃厚的四川美術(shù)學(xué)院沉浸多年后，我一次次地回視東方的藝術(shù)，轉(zhuǎn)變自然而然地發(fā)生了。這種轉(zhuǎn)變是有目的的。我學(xué)習(xí)中國畫、從事水墨創(chuàng)作，思想上始終背負(fù)著一個(gè)無形的包袱，感覺很沉重。我試圖破解這個(gè)謎題，尋找新的突破和表達(dá)方式。

藍(lán)慶偉：即便是放棄了國畫創(chuàng)作，但國畫題材中的山水樹石仍然是你常表現(xiàn)的對象。那么，在丙烯為主的綜合材料表現(xiàn)方式之下，這些題材有哪些不同的表現(xiàn)方式？

王永成：山水樹石作為傳統(tǒng)中國畫常見的描繪對象，在我的作品里，它們是我借用的一些圖像。實(shí)際上，這些物象也廣泛地存在于我們的日常生活里，但如今我們對它們的觀看方式已經(jīng)發(fā)生了一些改變。比如傳統(tǒng)園林里面的場景出現(xiàn)在夜晚五彩燈光照耀的公園里，給人一種難以言說的荒誕感。面對這樣的古樹怪石，中國人又會(huì)不自覺地將傳統(tǒng)繪畫圖像帶來的既有認(rèn)知融入其中。這種復(fù)雜的心理狀態(tài)恰巧契合了我們所處的時(shí)代，這個(gè)題材也與這個(gè)時(shí)代緊密關(guān)聯(lián)。我們的傳統(tǒng)正在以一種未知的狀態(tài)發(fā)生變化，而我對這種未知的改變充滿期待。我的畫面正是在探索這種未知。我運(yùn)用抽象的繪畫語言展開創(chuàng)作，山野、樹木、怪石這些物象顯現(xiàn)在我的畫面中，最后呈現(xiàn)的狀態(tài)也是未知的。我沒有對這些物象做任何的預(yù)設(shè)，他們在光怪陸離的筆觸間自然而然地顯現(xiàn)出來。

藍(lán)慶偉：國畫創(chuàng)作常以留白來表現(xiàn)“空”與意境，但你的綜合材料創(chuàng)作卻反其道而行之，常用“滿”來表現(xiàn)“空”。畫面給人撲面而來的沖擊，卻難以體會(huì)到畫面的“呼吸”。這樣處理的出發(fā)點(diǎn)是什么？

王永成：我的畫面雖然很滿，但是我更喜歡用“亂”來形容。這種“亂”并非真正的雜亂，而是一種獨(dú)特的表達(dá)方式。就像“野水縱橫，亂山荒蔚”。我表現(xiàn)的正是這種雜亂的山野，一種荒野感。這種“亂”是我探索出的一種具有音樂感的節(jié)奏，如同一首激昂的進(jìn)行曲，有著飽滿的情緒。縱橫交錯(cuò)的筆觸和線條中，蘊(yùn)含著一種深沉的孤寂，我喜歡稱呼我的作品為“山野”正是這個(gè)原因。在這亂山荒蔚之中，雜樹斜橫，疾風(fēng)亂草，透露出一種孤寂感。這是我對生命榮枯的一種感受?？张c滿本就是生命周而復(fù)始的狀態(tài)，而我對生命狀態(tài)的思考，正是來自畫面中對“亂”與“滿”的統(tǒng)攝。

藍(lán)慶偉：另外，在你的創(chuàng)作中，色彩的表現(xiàn)成為另一大特點(diǎn)。這種色彩表現(xiàn)一反國畫中黑白灰的空間關(guān)系，但又保留了層次感。你是如何用不同的色彩來表現(xiàn)空間與層次關(guān)系的？

王永成：傳統(tǒng)的中國畫利用水墨的層次來表達(dá)一種單純且又豐富的空間，色彩也相對單純。

而我極盡可能地堆砌出多變的色彩，形成強(qiáng)烈的沖突感，正如前面提到的“亂”。復(fù)雜的色彩正對應(yīng)著我對亂山荒野的書寫與表達(dá)。我從自然界的植物與光中汲取了一些元素，畫面中的白色正是我對這種元素的抽象性提煉?？臻g與色彩的層次通過這種對光的提煉與統(tǒng)攝被納入我的畫面節(jié)奏之中。

藍(lán)慶偉：直到今天，你仍然與四川美術(shù)學(xué)院的朋友保持著密切的聯(lián)系。在川美就讀期間以及離開川美之后，這所學(xué)校和師友對你有過哪些影響？

王永成：這種密切的聯(lián)系與過去有所不同。過去我們朝夕相處，如今天各一方，我待在一個(gè)安靜的小城，離開了熱鬧的美院，如今的聯(lián)系更像是一種基于道義之間的相互吸引。川美的校園里有一種寶貴的“閑散”氣質(zhì)，就像亂石荒樹一般，有著各自獨(dú)有的姿態(tài)。不過，在外人看來，這或許過于自我，甚至雜亂無章，但我從不這么認(rèn)為。亂石荒樹，不就是走進(jìn)巍峨大山里面后看見的景象嗎？這種寶貴的“閑散”很難學(xué)，搞不好就會(huì)東施效。這是我畢業(yè)多年后的一些感悟。

藍(lán)慶偉：周春芽和韋嘉都是川美版畫系出身，但都從事油畫（丙烯）創(chuàng)作。他們都是從版畫創(chuàng)作的嚴(yán)密中突破，找尋更為輕松自由的表現(xiàn)方式。你是否受到他們的影響？這種影響又是如何在你的創(chuàng)作中體現(xiàn)的？王永成：我是2002年進(jìn)入川美學(xué)習(xí)的，那時(shí)兩位前輩的作品已經(jīng)非常成熟了。我們同學(xué)之間也經(jīng)常討論他們的作品，所以受到他們的影響是自然而然的事情。不過，中國畫的學(xué)習(xí)的確給我?guī)砹瞬恍〉陌?，我的思考也因此變得沉重。而且，我從山東去往重慶，本就是一次人生的艱難轉(zhuǎn)變，也可以說是蛻變。從適應(yīng)重慶方言開始，逐漸融入當(dāng)?shù)兀貞c的藝術(shù)生態(tài)和山東的差別很大。我覺得周春芽和韋嘉的轉(zhuǎn)變是川美的一種獨(dú)特狀態(tài)吧，周春芽老師在油畫創(chuàng)作中融入了東方的寫意性，這正是我構(gòu)思自己作品的起點(diǎn)。雖然我們路徑不同，但是他的這種探索對我有深刻的啟發(fā)。

藍(lán)慶偉：在此次“封面計(jì)劃”的創(chuàng)作中，你采用了畫中實(shí)物一樹枝一一的呈現(xiàn)方式。這是出于怎樣的考慮？王永成：我常將“樹”作為創(chuàng)作的對象，這次的“封面計(jì)劃”也不例外，依然圍繞“樹”來討論。樹的生命狀態(tài)引發(fā)了我對人的思考。樹木是共生的，正如人一樣，人在現(xiàn)實(shí)世界中被覆蓋了各種各樣的色彩。但不論被現(xiàn)世如何覆蓋，每個(gè)人就像作品中那些彩色的樹枝一樣，本來的面目與姿態(tài)是無法改變的。每一個(gè)鮮活的生命，都有無法被掩蓋的真相。

藍(lán)慶偉：封面設(shè)計(jì)采取了兩種方式，一是樹枝滿排、去曲取直，二是上漆處理。這兩種方式的結(jié)果都是對本物的遮蓋。正如你的創(chuàng)作一樣，一反傳統(tǒng)繪畫中黑白的透視關(guān)系，采用“色色相撞”的方式，顛覆了傳統(tǒng)的觀看與審美習(xí)慣。采用這樣的處理方法，你想達(dá)到怎樣的目的？

王永成：墨是可以反復(fù)疊加的，保留每一層的痕跡，這是東方繪畫的方式。與此不同的是：我意圖運(yùn)用書寫性的線條與色彩營造出一種激烈的沖突。這不是西方油畫中常見的層層覆蓋，而是我在新的語境下，探索東方繪畫方式的創(chuàng)新應(yīng)用。

注：藍(lán)慶偉，策展人，成都大學(xué)教師。

責(zé)任編輯：孟堯蔣林娟