第二階段會(huì)議（主持人：張劍葳）

張劍葳：北京大學(xué)考古文博學(xué)院 副院長(zhǎng)

張劍葳：現(xiàn)在開(kāi)始第二階段的議題：文物保護(hù)青年人才的培養(yǎng)與成長(zhǎng)。本次文化遺產(chǎn)保護(hù)青年學(xué)者論壇由故宮博物院、中國(guó)文物保護(hù)技術(shù)協(xié)會(huì)、中國(guó)紫禁城學(xué)會(huì)一起舉辦，為青年學(xué)者提供了一個(gè)展示科研成果的很好平臺(tái)。首先，請(qǐng)故宮博物院院長(zhǎng)王旭東就文物保護(hù)青年人才的培養(yǎng)與成長(zhǎng)談一談設(shè)想。

王旭東：故宮博物院 院長(zhǎng)

王旭東：本次論壇的2個(gè)主題都非常好。第一個(gè)議題“石窟寺石刻等不可移動(dòng)文物保護(hù)”聚焦以樂(lè)山大佛為核心的本地文物保護(hù)，第二個(gè)議題則圍繞青年學(xué)者的成長(zhǎng)?，F(xiàn)在，越來(lái)越多不同專業(yè)背景的年輕人才已經(jīng)加入文物保護(hù)事業(yè)中，作出了非常突出的貢獻(xiàn)，令人欣慰和鼓舞。從自身經(jīng)歷來(lái)說(shuō)，我有以下幾點(diǎn)感觸。

第一，文保領(lǐng)域有其特殊性，團(tuán)隊(duì)中不同專業(yè)的年輕人要盡快找到各自專業(yè)的發(fā)力點(diǎn)，并與其他專業(yè)協(xié)同工作，這需要有“師傅領(lǐng)進(jìn)門”的過(guò)程，例如有馬家郁老師這樣的前輩進(jìn)行引領(lǐng)。我的恩師李最雄先生是一位在多學(xué)科融合的環(huán)境下成長(zhǎng)起來(lái)的學(xué)者，他在日本獲得了博士學(xué)位，然后到加拿大去做訪問(wèn)學(xué)者，后又回到國(guó)內(nèi)①。他像對(duì)待孩子一樣，用心用情地培養(yǎng)年輕人，生怕自己沒(méi)有傾囊相授。為了幫助年輕人盡快進(jìn)入角色，他采取了“壓擔(dān)子”的方式。他雖然是項(xiàng)目負(fù)責(zé)人，但要求年輕同志擔(dān)當(dāng)主力，到現(xiàn)場(chǎng)找問(wèn)題，在實(shí)驗(yàn)室研究機(jī)理和材料，再到現(xiàn)場(chǎng)做實(shí)驗(yàn)，不斷循環(huán)往復(fù)。這樣的工作方式需要前輩的信任，但信任的基礎(chǔ)是年輕人的主動(dòng)作為，否則老師的擔(dān)子也是壓不上的。年輕人在工作中如果沒(méi)有老師提攜，就要在黑暗中摸索很久；但反之，也需要自己主動(dòng)伸手把握。文保工作的經(jīng)驗(yàn)非常重要，前輩積累深厚，我們要獨(dú)自摸索多少年、付出多大代價(jià)才能趕上？因此，首先要尊重和信賴前輩，從他們身上學(xué)習(xí)治學(xué)精神和工作經(jīng)驗(yàn)，然后再尋找自身發(fā)展的方向。

第二，要有團(tuán)隊(duì)精神。團(tuán)隊(duì)精神建立在真正的、開(kāi)放的循環(huán)中，大家相互促進(jìn)，共同成長(zhǎng)，文物保護(hù)工作的性質(zhì)決定單打獨(dú)斗是不可能成長(zhǎng)的。一個(gè)人的力量是有限的，一個(gè)專業(yè)的力量也是有限的，沒(méi)有團(tuán)隊(duì)精神，文物保護(hù)可謂寸步難行。

第三，要有開(kāi)放的思維。將我們的需求和問(wèn)題向高校、向其他科研機(jī)構(gòu)、向國(guó)際開(kāi)放，無(wú)須過(guò)于強(qiáng)調(diào)保密的問(wèn)題。我曾表達(dá)過(guò)這樣一個(gè)觀點(diǎn)：“保護(hù)全人類的文化遺產(chǎn)就是保護(hù)今天和平、繁榮的世界”，從這個(gè)意義上來(lái)講還有什么保密可言呢？加之，聯(lián)合國(guó)教科文組織一貫鼓勵(lì)共享，文化遺產(chǎn)屬于全人類，屬于全世界，所以也不應(yīng)該存在所謂被別人 “卡脖子”的問(wèn)題。汪萬(wàn)福研究員談及的敦煌和美國(guó)蓋蒂保護(hù)所（The Getty" Conservation Institute）30年合作，就是基于開(kāi)放、共享的理念。雖然合作過(guò)程中也存在激烈的觀念碰撞和爭(zhēng)執(zhí)，甚至雙方覺(jué)得不被對(duì)方尊重，但通過(guò)持續(xù)的對(duì)話交流，彼此反而成為無(wú)話不談的朋友和家人。就像今天，我們大家齊聚論壇，為共同的目標(biāo)暢所欲言。所以，開(kāi)放的心態(tài)要根植于每位文物保護(hù)工作者的內(nèi)心，尤其是管理崗位，更要有廣闊的胸懷，要讓團(tuán)隊(duì)在立足本機(jī)構(gòu)的基礎(chǔ)上，走向全國(guó)，走向世界。

張劍葳：王院長(zhǎng)談了三點(diǎn)：一是文化遺產(chǎn)保護(hù)學(xué)科的交叉性要求文保人員要從自身經(jīng)歷出發(fā)，既強(qiáng)調(diào)了前輩的信任很重要，也希望青年人要主動(dòng)地學(xué)習(xí)；二是要有團(tuán)隊(duì)精神；三是要有開(kāi)放的思維，共同成長(zhǎng)，才能更好地保護(hù)屬于全人類的遺產(chǎn)瑰寶。這也和世界遺產(chǎn)大會(huì)（福州）倡導(dǎo)的關(guān)注青年成長(zhǎng)的主題相符。接下來(lái)有請(qǐng)青年學(xué)者們來(lái)談一談他們是如何成長(zhǎng)的。首先有請(qǐng)本屆論壇的一等獎(jiǎng)得主，中國(guó)林業(yè)科學(xué)研究院木材工業(yè)研究所副研究員郭娟發(fā)言。

郭娟：中國(guó)林業(yè)科學(xué)研究院木材工業(yè)研究所 副研究員

郭娟：我的專業(yè)背景是高分子化學(xué)與物理，目前從事木材科學(xué)與技術(shù)，包括考古木材的基礎(chǔ)研究，正處于努力深入科研的階段，下面我談?wù)劰ぷ髦械母惺芎褪艿降膯l(fā)。

第一，文化遺產(chǎn)保護(hù)是多學(xué)科交叉的領(lǐng)域，用人單位可適當(dāng)放寬對(duì)學(xué)科背景的要求，引進(jìn)更多不同學(xué)科領(lǐng)域的人才。第二，用心培養(yǎng)，我入職時(shí)對(duì)面就坐著楊家駒先生②，他是制定《紅木》國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的，楊先生專門為我列了需要補(bǔ)充的木材學(xué)知識(shí)的書單，研究室安排我和研究生一起上課。我的木材解剖學(xué)是由姜笑梅老師③親自講授的。第三，在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候申請(qǐng)外國(guó)專家局等項(xiàng)目，短期進(jìn)修，進(jìn)行國(guó)際交流。對(duì)我自身而言，則要認(rèn)真、努力，讓單位認(rèn)可我的潛力和價(jià)值，愿意等待我成長(zhǎng)。一旦走上正軌，隨著研究的深入，科研工作也會(huì)讓人很快樂(lè)。

關(guān)于人才培養(yǎng)和晉升通道的問(wèn)題，我尚在被培養(yǎng)階段，只是初步了解了單位的晉升要求，主旨是“創(chuàng)新的成果、科學(xué)的突破、推廣的應(yīng)用”，我想，只要努力向這15個(gè)字靠攏，堅(jiān)持信念和信仰，做好每一天，一切就會(huì)水到渠成。

張劍葳：通過(guò)郭娟老師的發(fā)言，可以感受到她在科研中的開(kāi)心舒適，相信未來(lái)還會(huì)有更大的建樹(shù)。說(shuō)到開(kāi)心舒適做科研，本次一等獎(jiǎng)得主故宮博物院的張瓊老師也頗有心得，有請(qǐng)張老師。

張瓊：故宮博物院 副研究館員

張瓊：剛才郭老師提到，我們現(xiàn)在還是需要組織培養(yǎng)、有待成長(zhǎng)的青年，所以今天的場(chǎng)合讓我既緊張又開(kāi)心，下面就簡(jiǎn)單談?wù)勛约旱南敕ā?/p>

從昨天的現(xiàn)場(chǎng)報(bào)告可以深切體會(huì)文物保護(hù)領(lǐng)域的學(xué)科交叉性，文物的類型豐富、環(huán)境多樣，面臨的問(wèn)題很復(fù)雜。我的專業(yè)就是文物保護(hù)，在校時(shí)既要學(xué)習(xí)歷史、考古學(xué)的基礎(chǔ)知識(shí)，還要學(xué)習(xí)材料學(xué)和化學(xué)。雖然所學(xué)深度不及本專業(yè)學(xué)生，但也更能培養(yǎng)交叉學(xué)科的理念和視野?，F(xiàn)下，甚至還需要學(xué)習(xí)了解數(shù)字化和人工智能等知識(shí)，這是時(shí)代發(fā)展的趨勢(shì)。

我工作之后面臨的問(wèn)題之一是如何將學(xué)生時(shí)代的書本知識(shí)、應(yīng)試能力轉(zhuǎn)化為扎扎實(shí)實(shí)的業(yè)務(wù)實(shí)力。除了個(gè)人努力和時(shí)間、經(jīng)驗(yàn)的積累，我也希望能將類似的青年論壇或培訓(xùn)項(xiàng)目常態(tài)化、制度化，為青年學(xué)者提供交流學(xué)習(xí)、開(kāi)闊眼界的平臺(tái)，我想這對(duì)學(xué)科發(fā)展會(huì)有很大助力。另外，是否有可能設(shè)立更多專項(xiàng)資助，把科研經(jīng)費(fèi)更多地向青年傾斜。最后，我提出一個(gè)大膽的建議，行業(yè)協(xié)會(huì)，如中國(guó)文物保護(hù)技術(shù)協(xié)會(huì)或紫禁城學(xué)會(huì)，可以考慮設(shè)立青年理事或者輪值青年理事，當(dāng)然不一定拘于這樣的形式，就是希望可以給年輕人提供更多和前輩討教的機(jī)會(huì)。

關(guān)于人才評(píng)價(jià)和晉升，對(duì)年輕學(xué)者來(lái)說(shuō)，主要就是職稱評(píng)審。以故宮博物院為例，目前基本上是以第一作者發(fā)表論文的情況為唯一評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)。這就涉及剛才王院長(zhǎng)提到的“是單打獨(dú)斗還是團(tuán)隊(duì)協(xié)作”的問(wèn)題。按目前的評(píng)價(jià)機(jī)制，有時(shí)的確會(huì)造成彼此間的細(xì)微沖突和掣肘，是否可以通過(guò)其他方式賦予第一作者外的其他作者一些權(quán)重，讓參與團(tuán)隊(duì)協(xié)作的人都能獲益？此外，論文更多體現(xiàn)的是個(gè)人的“內(nèi)功”，那么在實(shí)際工作中取得的成果，是否可以從“戰(zhàn)功”的角度納入考核？

張劍葳：張瓊老師的建議非常具體，我想也反映了很多青年學(xué)者的心聲。下面有請(qǐng)第一屆論壇二等獎(jiǎng)獲得者、中國(guó)國(guó)家博物館副研究館員劉薇老師發(fā)言。

劉薇：中國(guó)國(guó)家博物館 副研究館員

劉薇：針對(duì)不同專業(yè)背景的人員，如何做好從大學(xué)專業(yè)教育到工作能力的培養(yǎng)和銜接？我想結(jié)合自己的學(xué)習(xí)和工作經(jīng)驗(yàn)，談一點(diǎn)自己的心得體會(huì)。

第一，對(duì)不同專業(yè)背景人員的培養(yǎng)模式和方法應(yīng)是有所區(qū)別的。文物保護(hù)是一個(gè)交叉性非常強(qiáng)的學(xué)科，我相信在世界范圍內(nèi)，任何一所大學(xué)的本科教育階段都很難培養(yǎng)出能滿足文保需求的、全面的專業(yè)人員，所以需要在研究生或是用人單位的培養(yǎng)階段，有意識(shí)地對(duì)不同專業(yè)背景的人員采取適合各自特點(diǎn)的發(fā)展模式。對(duì)文物保護(hù)專業(yè)的人，需要完善知識(shí)體系，盡快尋找適合的方向，展開(kāi)深入學(xué)習(xí)，有針對(duì)性地補(bǔ)充知識(shí)和技能，避免“大雜燴”式的學(xué)習(xí)方式。對(duì)于理工科出身的人而言，更多的是需要培養(yǎng)人文歷史素養(yǎng)，在工作中提升對(duì)文物的情感認(rèn)識(shí)，這對(duì)他們未來(lái)更好地在技術(shù)、材料方面進(jìn)行研究，以及選擇合適的研究方向都有一定的幫助。對(duì)文物懷有敬畏，才是我們能夠長(zhǎng)期地、持續(xù)地投入精力的原始動(dòng)力。

第二，針對(duì)青年學(xué)者如何確定研究方向、如何堅(jiān)持研究的心得。我剛開(kāi)始也處在“黑暗中摸索的階段”，我認(rèn)為，一要找到真正具有文保意義的實(shí)際問(wèn)題，而非浮于表層的問(wèn)題，再結(jié)合自己對(duì)行業(yè)的認(rèn)知選擇方向，如果這個(gè)過(guò)程中有幸得到前輩指點(diǎn)，是可以事半功倍的；二是關(guān)注學(xué)術(shù)熱點(diǎn)，但不要盲目跟隨；三要敢于嘗試，有意識(shí)地發(fā)現(xiàn)潛在熱點(diǎn)；四是堅(jiān)持，研究過(guò)程中存在很多困難點(diǎn)和空白領(lǐng)域，有時(shí)到達(dá)某個(gè)階段后甚至很難找到能給予合適指導(dǎo)的人，這時(shí)就容易迷茫，我個(gè)人是比較相信“一萬(wàn)小時(shí)定律”的，只有堅(jiān)持才有可能取得滿意的結(jié)果。

第三，是如何與其他領(lǐng)域的學(xué)者更有效地合作交流。我認(rèn)為核心是：文保人要提出文保問(wèn)題，要承擔(dān)項(xiàng)目的主導(dǎo)責(zé)任，要有這樣的主動(dòng)意識(shí)，不能簡(jiǎn)單粗暴地將其他行業(yè)的技術(shù)直接引進(jìn)。這需要對(duì)其他專業(yè)的技術(shù)方法有比較深入的了解，才能平等對(duì)話，促進(jìn)更有效、更具有持續(xù)性的研究和合作。

第四，文物保護(hù)需要有開(kāi)放的心態(tài)，善于接納和學(xué)習(xí)新技術(shù)。面對(duì)人工智能崛起的時(shí)代，技術(shù)在文博領(lǐng)域應(yīng)用的新趨勢(shì)很值得關(guān)注和發(fā)掘。雖然研究的對(duì)象是古老的文物，但是研究思路和方法應(yīng)該是與時(shí)俱進(jìn)的。

張劍葳：劉薇老師談到用人單位要因材施教、因才施用，令人印象深刻。張瓊和劉薇2位老師都是北京大學(xué)考古文博學(xué)院培養(yǎng)的優(yōu)秀畢業(yè)生，在此我代表學(xué)院感謝用人單位對(duì)她們的栽培。下面請(qǐng)第一屆論壇一等獎(jiǎng)得主、中國(guó)絲綢博物館副研究館員鄭海玲老師發(fā)言。

鄭海玲：中國(guó)絲綢博物館 副研究館員

鄭海玲：和前幾位老師相比，我應(yīng)算快步入中年了，但業(yè)務(wù)能力仍有待提高，幸運(yùn)的是，單位還在給我提供深造機(jī)會(huì)。我覺(jué)得這種機(jī)會(huì)非常好，我從事文保行業(yè)已有十多年了，對(duì)行業(yè)需求有一定了解，對(duì)自己的研究方向和目標(biāo)都非常明確，這時(shí)如能恰好有機(jī)會(huì)與高校或研究機(jī)構(gòu)開(kāi)展合作，就可以將行業(yè)需求和科研優(yōu)勢(shì)很好地銜接起來(lái)，使工作更為高效。

我主要談一談人才晉升體系的問(wèn)題。對(duì)科研人員來(lái)說(shuō)，最直接的晉升方式是職稱評(píng)審。各省對(duì)評(píng)職稱的要求不一樣，總體來(lái)說(shuō)，文博系統(tǒng)范圍較廣，不但有科研人員，還有展陳、保管等多方面的人才，對(duì)標(biāo)職稱評(píng)定辦法，大家是可以通過(guò)自身努力去達(dá)到相應(yīng)的要求的。真正卡住晉升通道的硬性要求是時(shí)間，如，中級(jí)職稱到副高需要5年或9年。據(jù)我了解，在高校是有破格晉升制度的。所以我建議，能否制定相似的制度，例如，在等級(jí)較高的學(xué)術(shù)期刊發(fā)表了學(xué)術(shù)論文或者榮獲一定的級(jí)別獎(jiǎng)項(xiàng)，可以適當(dāng)縮短時(shí)間間隔。同時(shí)，我也呼吁文保行業(yè)內(nèi)能不能多設(shè)立一些科技獎(jiǎng)項(xiàng)，鼓勵(lì)年輕人申報(bào)呢？其實(shí)，獎(jiǎng)項(xiàng)的設(shè)立對(duì)于科研人員來(lái)說(shuō)是一種很好的激勵(lì)，可以激發(fā)他們科研創(chuàng)新能力。我認(rèn)為，申報(bào)獎(jiǎng)項(xiàng)的過(guò)程既有利于我們提煉總結(jié)階段性的科技成果，這是非常有必要的，又可以讓更多人了解現(xiàn)有的科研水平，當(dāng)行業(yè)內(nèi)出現(xiàn)相應(yīng)的需要時(shí)，可以有的放矢地對(duì)接，加快科技成果轉(zhuǎn)化。

張劍葳：鄭海玲老師表面上是提到破格晉升的問(wèn)題，但實(shí)際落腳點(diǎn)是在對(duì)科研的投入和科學(xué)成果提煉、轉(zhuǎn)化的深入思考上，實(shí)際上這對(duì)促進(jìn)社會(huì)發(fā)展大有裨益，也期待相關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)可以考慮這個(gè)提議。今天除了行業(yè)學(xué)者之外，還有來(lái)自高校的老師。天津大學(xué)的張龍教授近年做了很多遺產(chǎn)保護(hù)的工作，有請(qǐng)張龍老師發(fā)言。

張龍：天津大學(xué) 教授

張龍：我從以下5點(diǎn)來(lái)談?wù)勛约簩?duì)文物保護(hù)的交叉性和實(shí)踐性的理解。

第一，學(xué)科交叉。大家公認(rèn)遺產(chǎn)保護(hù)是個(gè)“交叉學(xué)科”，但在高校中落實(shí)交叉學(xué)科很困難，例如，我們招了一個(gè)建筑工程的學(xué)生來(lái)建筑學(xué)院做古建筑結(jié)構(gòu)仿真模擬方向的論文，在建筑學(xué)的學(xué)位論文抽查中就很容易出問(wèn)題。最近教育部在推廣“學(xué)科交叉平臺(tái)”建設(shè)，就在著力解決這一問(wèn)題，也希望這個(gè)平臺(tái)能由有真實(shí)需求的企事業(yè)單位來(lái)共建。在文保領(lǐng)域，無(wú)論如何“交叉”，一定要符合“3個(gè)服務(wù)”：服務(wù)于認(rèn)知、服務(wù)于保護(hù)、服務(wù)于展示。一旦脫離這3個(gè)目標(biāo)，就容易出現(xiàn)偏差。

第二，儒匠結(jié)合，這也是中國(guó)營(yíng)造學(xué)社成立以來(lái)遵循的傳統(tǒng)。20世紀(jì)50年代，李云鶴先生④曾一心想支援邊疆建設(shè)，探親路過(guò)敦煌時(shí)，常書鴻院長(zhǎng)⑤發(fā)現(xiàn)李先生手巧，就直接把他留下做壁畫修復(fù)，這個(gè)巧合造就了一位敦煌壁畫修復(fù)巨匠。雖然李先生高中畢業(yè)在當(dāng)時(shí)已是高學(xué)歷，但也有賴常院長(zhǎng)慧眼識(shí)人，破格錄取，3個(gè)月轉(zhuǎn)正。相比當(dāng)年，現(xiàn)在用人單位的條件就要多的多。。

第三，產(chǎn)教融合?！爱a(chǎn)”主要指遺產(chǎn)地的需求，我們的教學(xué)、科研如何與其結(jié)合?，F(xiàn)在提倡“四新”建設(shè)（編者注：新工科、新醫(yī)科、新農(nóng)科、新文科），其中“新醫(yī)科”提出醫(yī)學(xué)與以人工智能為代表的科技革命相結(jié)合的思路。醫(yī)學(xué)實(shí)際上與文物保護(hù)體系類似，但我們的體系建設(shè)與之還相差甚遠(yuǎn)。

第四，人才培養(yǎng)。從事遺產(chǎn)保護(hù)事業(yè)，不能只知技術(shù)，忽略遺產(chǎn)本身的歷史與價(jià)值。遺產(chǎn)地和高校應(yīng)共同推進(jìn)人才培養(yǎng)體系的建設(shè)。

第五，人才評(píng)價(jià)問(wèn)題。依照目前國(guó)家自然科學(xué)基金委的人才評(píng)價(jià)體系，人才申報(bào)的評(píng)價(jià)指標(biāo)主要是高水平論文和科技獎(jiǎng)項(xiàng)。科技獎(jiǎng)對(duì)偏人文歷史類的學(xué)科非常難獲得，導(dǎo)致文保專業(yè)的學(xué)院遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于材料學(xué)院或建工學(xué)院。長(zhǎng)江學(xué)者獎(jiǎng)勵(lì)計(jì)劃雖然也設(shè)立了文科獎(jiǎng)項(xiàng)，建筑史屬于交叉學(xué)科的范疇，交叉學(xué)科里囊括的專業(yè)越來(lái)越多，競(jìng)爭(zhēng)也異常激烈。如何解決人才評(píng)價(jià)體系的問(wèn)題，還需要相關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)注。

張劍葳：關(guān)于張龍老師提及的高校和遺產(chǎn)地聯(lián)合培養(yǎng)人才的體系建設(shè)問(wèn)題，來(lái)自清華大學(xué)的劉暢教授最近和故宮博物院聯(lián)合新開(kāi)設(shè)了建筑遺產(chǎn)保護(hù)的碩士項(xiàng)目，有請(qǐng)劉暢教授談一談。

劉暢：清華大學(xué) 教授

劉暢：我的不可移動(dòng)遺產(chǎn)的保護(hù)教育工作的真正實(shí)踐始于2009年在故宮開(kāi)設(shè)的建筑文物保護(hù)的培訓(xùn)項(xiàng)目，開(kāi)始時(shí)只面向故宮在職人員，后來(lái)逐步向清華學(xué)生和其他單位的文保人員開(kāi)放，這兩個(gè)經(jīng)驗(yàn)讓我想起了一個(gè)關(guān)于教育學(xué)科框架的關(guān)鍵詞，這個(gè)關(guān)鍵詞指導(dǎo)我們一路走到今天，與清華大學(xué)-故宮博物院文化遺產(chǎn)聯(lián)合研究中心。學(xué)科建設(shè)的框架剛開(kāi)始受美國(guó)資助，因此照搬美國(guó)經(jīng)驗(yàn)。美國(guó)框架于20世紀(jì)30年代確立，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是“三條腿的凳子”：“腿”是科學(xué)、人文歷史、技術(shù)工藝，“面”是行業(yè)倫理。這一框架在課程設(shè)置、教師配置、學(xué)生培養(yǎng)方向的確立等方面的實(shí)踐自2010年第一屆招生開(kāi)始就在持續(xù)摸索，成功與否仍未可知，但是對(duì)不可移動(dòng)文物領(lǐng)域而言，框架之外確實(shí)還需要補(bǔ)充一些專業(yè)方向，即擴(kuò)大專業(yè)范圍，這與行業(yè)趨勢(shì)一致，目前開(kāi)設(shè)的課程包括結(jié)構(gòu)專業(yè)、化學(xué)專業(yè)、生物專業(yè)。此外，還有2個(gè)方面需要考慮：一是不可移動(dòng)文物的預(yù)防性保護(hù)有其特殊性。與館藏文物不同，不可移動(dòng)文物經(jīng)歷了長(zhǎng)時(shí)間的溫濕度等機(jī)制的變化，其未來(lái)的使用和保存條件依然嚴(yán)苛，任何新的處理手段和新材料是否足夠耐候，直接決定了保護(hù)的技術(shù)路線。二是不可移動(dòng)文物結(jié)構(gòu)評(píng)價(jià)，即始建的結(jié)構(gòu)冗余到底在保護(hù)措施中扮演什么樣的角色。我認(rèn)為：以上2個(gè)話題加上學(xué)科交叉這3個(gè)基本要件，是未來(lái)摸索的路徑方向。

張劍葳：劉老師提及的“三條腿的凳子”理論令人印象深刻，2個(gè)“抓手”與學(xué)科交叉的3大基本要件也很關(guān)鍵。下面請(qǐng)成都文物考古研究院的肖嶙研究員發(fā)言。

肖嶙：成都文物考古研究院 研究員

肖嶙：我的學(xué)科背景是化學(xué)專業(yè)，進(jìn)入文保領(lǐng)域后，得到了王丹華、陸壽麟和馬家郁老師等的指引。文保工作需要“師傅領(lǐng)進(jìn)門”，但自身努力和虛心學(xué)習(xí)更加重要。剛工作不久，我在成都商業(yè)街船棺葬發(fā)掘過(guò)程中碰到大型木漆器的保護(hù)問(wèn)題，當(dāng)時(shí)毫無(wú)經(jīng)驗(yàn)，恰逢文保技術(shù)協(xié)會(huì)在江蘇召開(kāi)學(xué)術(shù)會(huì)議，我?guī)е鴨?wèn)題趕到會(huì)場(chǎng)，陸先生現(xiàn)場(chǎng)召集國(guó)內(nèi)一批知名專家，就船棺的現(xiàn)場(chǎng)保護(hù)作了具體指導(dǎo)。至此，我慢慢入行了，歷史人文的知識(shí)積累則是在工作中慢慢琢磨的。隨著課題的增多，課題規(guī)模和等級(jí)的提升，我意識(shí)到保護(hù)研究是一個(gè)由點(diǎn)及面，逐漸深入的過(guò)程，個(gè)人就是在這個(gè)過(guò)程中成長(zhǎng)起來(lái)的。

至于人才晉升問(wèn)題，當(dāng)下，普通文物修復(fù)技工因?qū)W歷問(wèn)題不能入編，但待遇與職稱掛鉤，職稱評(píng)審需要撰寫專業(yè)論文，一線的修復(fù)人員寫專業(yè)學(xué)術(shù)論文是很難的，所以職稱等級(jí)也低，而且獲得職稱后的待遇問(wèn)題也沒(méi)有具體落實(shí)政策。希望相關(guān)部門和領(lǐng)導(dǎo)能夠出臺(tái)政策，幫助基層一線的修復(fù)人員，因?yàn)榧夹g(shù)工作依賴經(jīng)驗(yàn)，成熟的技術(shù)人員更需要長(zhǎng)時(shí)間的培養(yǎng)，謝謝！

張劍葳：肖嶙老師介紹了前輩指導(dǎo)下研究需求和自身成長(zhǎng)結(jié)合的案例，很有代表性。下面有請(qǐng)南京博物院副院長(zhǎng)張金萍研究員發(fā)言。

張金萍：南京博物院 副院長(zhǎng)、研究員

張金萍：結(jié)合昨天的論壇和自身工作，我談3個(gè)方面的內(nèi)容。

科研工作是輸入與輸出相結(jié)合的過(guò)程，輸入指投入長(zhǎng)期大量的辛苦勞動(dòng)，要耐得住寂寞，鍛煉韌性，輸入是成功的關(guān)鍵之一。輸出同樣重要，及時(shí)向同行展示研究成果，有利于相互學(xué)習(xí)借鑒。例如昨天有很多場(chǎng)外學(xué)者通過(guò)觀看論壇直播，發(fā)微信反饋?zhàn)约菏芤娣藴\。青年論壇在更大范圍內(nèi)凝聚了年輕人，搭建了展示、交流、提升的平臺(tái)。

對(duì)于青年人才的培養(yǎng)，南京博物院一直堅(jiān)持項(xiàng)目培養(yǎng)人才的方式，尤其科研人員。通過(guò)大小、層級(jí)不同的項(xiàng)目有針對(duì)性地培養(yǎng)年輕人。王院長(zhǎng)也提到，要給年輕人“壓擔(dān)子”，要給他們鍛煉機(jī)會(huì)。我們抓過(guò)程、抓管理、做指導(dǎo)，最后驗(yàn)收時(shí)高質(zhì)量要求，充分調(diào)動(dòng)年輕人積極性，讓他們?cè)诳蒲兄畜w會(huì)獲得感，感受成功的快樂(lè)。這樣，年輕人自主解決問(wèn)題的主觀能動(dòng)性也會(huì)很強(qiáng)。小型的基礎(chǔ)項(xiàng)目和前期研究很必要，是開(kāi)展大項(xiàng)目申報(bào)的基礎(chǔ)。年輕人主持小項(xiàng)目，參與省部級(jí)以上的大項(xiàng)目。在這樣的平臺(tái)上，拓展研究思路和方法，培養(yǎng)跨學(xué)科思維，對(duì)他們提升認(rèn)知、開(kāi)闊眼界是非常有利的。

文物保護(hù)是一項(xiàng)久久為公、薪火相傳的事業(yè)，首先要從前輩身上學(xué)習(xí)知識(shí)和技能，更重要的是傳承精神，這是推動(dòng)文保事業(yè)持續(xù)發(fā)展的源動(dòng)力。

張劍葳：張金萍副院長(zhǎng)談到了小項(xiàng)目培養(yǎng)、大項(xiàng)目參與的方法，以及文保人的精神力量、品格磨煉對(duì)傳承的重要作用。下面有請(qǐng)故宮博物院副院長(zhǎng)、中國(guó)紫禁城學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)趙國(guó)英女士發(fā)言。

趙國(guó)英：故宮博物院 副院長(zhǎng)

趙國(guó)英：我借此機(jī)會(huì)向大家分享故宮博物院的人才培養(yǎng)工作。

故宮始終重視人才培養(yǎng)，近年提出的“四個(gè)故宮建設(shè)”中就有“學(xué)術(shù)故宮建設(shè)”，九大體系建設(shè)中也有人才培養(yǎng)體系建設(shè)。目前，故宮的人才發(fā)展規(guī)劃正在征求意見(jiàn)中，這里分享幾個(gè)具體的措施。

第一，2021年故宮博物院推出“英才計(jì)劃”，目前已執(zhí)行到第3批，主要針對(duì)院內(nèi)人員，并配套了相應(yīng)的管理制度。英才計(jì)劃的導(dǎo)師提出科研課題計(jì)劃，5年以上正研導(dǎo)師可在全院范圍內(nèi)選擇2位40歲以下的學(xué)術(shù)助手，由院里提供經(jīng)費(fèi)支持，導(dǎo)師根據(jù)年輕人的個(gè)性和學(xué)術(shù)背景專門制訂培養(yǎng)規(guī)劃。計(jì)劃提出后，經(jīng)費(fèi)的使用和人才的培養(yǎng)計(jì)劃由導(dǎo)師全權(quán)負(fù)責(zé)。第一批有12個(gè)部門的35位導(dǎo)師提出計(jì)劃，最終有來(lái)自16個(gè)部門的49位40歲以下年輕人參與。這個(gè)計(jì)劃由萬(wàn)科公益基金支持，經(jīng)費(fèi)有時(shí)甚至高于院課題。

對(duì)非遺人才和傳統(tǒng)修復(fù)師的職稱問(wèn)題，故宮博物院針對(duì)非遺傳承有師徒制的傳統(tǒng)，采取了相應(yīng)的措施。院內(nèi)有6個(gè)國(guó)家級(jí)非遺傳承基地，從2021年開(kāi)始，正式組織拜師儀式，明確師徒關(guān)系，通過(guò)這樣的形式支持非遺年輕人才的培養(yǎng)和傳承。文化和旅游部非遺司對(duì)這6個(gè)傳承基地也有經(jīng)費(fèi)支持。多管齊下，我相信年輕人的培養(yǎng)狀況很快就會(huì)有所改觀，不會(huì)再出現(xiàn)學(xué)歷不夠的問(wèn)題，故宮博物院文?？萍疾恐邪輲煹哪贻p人有不少博士，如中央美術(shù)學(xué)院學(xué)習(xí)雕塑的博士，拜木器師傅為師；還有具備一定專業(yè)基礎(chǔ)的年輕博士，如景德鎮(zhèn)陶瓷大學(xué)的博士進(jìn)院以后拜師，從事陶瓷修復(fù)。

第二，從2022年開(kāi)始，故宮博物院提出一項(xiàng)“太和學(xué)者計(jì)劃”，由香港黃廷方慈善基金資助，旨在促進(jìn)國(guó)際間文化遺產(chǎn)保護(hù)與研究領(lǐng)域的交流，將國(guó)內(nèi)年輕人送出國(guó)，把國(guó)際學(xué)者和年輕人請(qǐng)進(jìn)來(lái)。院內(nèi)中級(jí)職稱3年以上年輕人可以自行聯(lián)系海外機(jī)構(gòu)，得到相關(guān)學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)或文博機(jī)構(gòu)認(rèn)可便可向院里申請(qǐng)，經(jīng)評(píng)通過(guò)后，可以進(jìn)行3個(gè)月到1年的國(guó)際交流，結(jié)束后提交總結(jié)并進(jìn)行匯報(bào)，目前已經(jīng)評(píng)選了1次。

第三，自2013年開(kāi)始，故宮博物院與北京師范大學(xué)合作設(shè)立了博士后科研工作站，2014年開(kāi)始獨(dú)立對(duì)外招聘， 2019年獲得“全國(guó)優(yōu)秀博士站”稱號(hào)。目前已培養(yǎng)了75位博士后，在站博士后41位，并通過(guò)社會(huì)招聘的方式將大約10位突出人才留了下來(lái)。故宮博物院參考高校招生制度，一年發(fā)布1次招聘，春季和秋季各有1次報(bào)名機(jī)會(huì)。不過(guò)，導(dǎo)師是區(qū)別于高校研究方向的，如，2023年更新的研究方向有明清歷史文化研究、中國(guó)古代書畫鑒藏研究、考古學(xué)與博物館學(xué)、中國(guó)古代的畫法研究和交互、清宮典籍研究、書法史、書法藝術(shù)、文獻(xiàn)學(xué)、版本學(xué)、故宮學(xué)、宮廷史，還有故宮特色的安全預(yù)警機(jī)制研究、宮廷建筑、室內(nèi)空間藝術(shù)研究、滿蒙文古籍文獻(xiàn)整理研究、古代陶瓷、中外文化交流、古建筑、館藏文物防震、建筑歷史遺產(chǎn)保護(hù)、文物保護(hù)標(biāo)準(zhǔn)化研究。其中，王旭東院長(zhǎng)有世界文化遺產(chǎn)管理和文物預(yù)防性保護(hù)2個(gè)方向。

最后，簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō)關(guān)于職稱評(píng)價(jià)體系的問(wèn)題。據(jù)我了解評(píng)副研職稱時(shí)，論文不是唯一，能體現(xiàn)工作水平的材料，如展陳方案、工程設(shè)計(jì)方案和報(bào)告都在評(píng)審范圍內(nèi)。但正研級(jí)別需要有相當(dāng)高的學(xué)術(shù)水平，現(xiàn)在仍以論文為主。

張劍葳：趙國(guó)英副院長(zhǎng)從英才計(jì)劃、非遺傳承拜師、學(xué)者和博士后計(jì)劃等，詳細(xì)介紹了院內(nèi)以及對(duì)院外開(kāi)放的培養(yǎng)機(jī)制。故宮在這方面確實(shí)做得很好，就我所知《故宮博物院院刊》就是在文物考古類頂級(jí)期刊中最早開(kāi)設(shè)通信作者制度的期刊，鼓勵(lì)團(tuán)隊(duì)共同進(jìn)步。下面請(qǐng)中國(guó)國(guó)家博物館研究員鐵付德先生發(fā)言。

鐵付德：中國(guó)國(guó)家博物館 研究員

鐵付德：人才成長(zhǎng)我認(rèn)為需要幾個(gè)條件。

第一是人才成長(zhǎng)需要教育機(jī)會(huì)。要給予年輕人基礎(chǔ)知識(shí)和專業(yè)知識(shí)，在學(xué)歷教育中，文保教材體系至今沒(méi)有形成，大部分是根據(jù)行業(yè)專著來(lái)編寫的教材。高校教育還要重視實(shí)驗(yàn)技能，培養(yǎng)學(xué)生初步具備科研的能力。此外目前，文物保護(hù)的學(xué)科體系仍沒(méi)有建立，雖然一直在呼吁和推動(dòng)其成為一級(jí)學(xué)科，但是周邊相關(guān)學(xué)科中存在反對(duì)的聲音。因此，首先應(yīng)清楚文物保護(hù)成為一級(jí)學(xué)科的主體內(nèi)容，明確與其他相關(guān)學(xué)科的邊界。

第二，人才成長(zhǎng)還需要環(huán)境。畢業(yè)后進(jìn)入單位，環(huán)境因素包括科研基礎(chǔ)條件、獲得經(jīng)費(fèi)支持的可能性以及是否能獲得專業(yè)指導(dǎo)等。許多行業(yè)內(nèi)的中青年領(lǐng)軍人物都有一位老師或師傅的指導(dǎo)，這個(gè)規(guī)律越來(lái)越明顯。另外就是團(tuán)隊(duì)，在團(tuán)隊(duì)協(xié)作過(guò)程中的成長(zhǎng)速度會(huì)更快。最后就是激勵(lì)機(jī)制。2014年，國(guó)內(nèi)部分文物保護(hù)專家向國(guó)家文物局申請(qǐng)中國(guó)第一屆文物保護(hù)優(yōu)秀青年遴選計(jì)劃，100多人報(bào)名，遴選出13人，這次遴選對(duì)“優(yōu)青”獲得者的成長(zhǎng)發(fā)揮了很大作用。本次青年論壇也是如此，面生的年輕人居多，這是可喜的，說(shuō)明文保行業(yè)后繼有人。

第三，人才成長(zhǎng)還需要實(shí)踐。工作內(nèi)容和專業(yè)方向是緊密相關(guān)的，文物保護(hù)的基礎(chǔ)科學(xué)應(yīng)是化學(xué)，應(yīng)用科學(xué)則是材料科學(xué)，其前端引導(dǎo)的是文物價(jià)值，所以，文物保護(hù)是一個(gè)從價(jià)值角度以歷史、考古等學(xué)科為先導(dǎo)，以化學(xué)為基礎(chǔ)，以材料科學(xué)為應(yīng)用的體系。人才成長(zhǎng)過(guò)程中，知識(shí)架構(gòu)形似字母T，這一豎代表研究對(duì)象的深入，橫代表研究的寬度，要求多學(xué)科交叉能力。但是大學(xué)的教育體制沒(méi)有培養(yǎng)復(fù)合型人才的模式，基本是按照化學(xué)、物理等單一專業(yè)培訓(xùn)的?！秾?duì)科學(xué)的傲慢與偏見(jiàn)》一書中寫到，英國(guó)劍橋大學(xué)也存在學(xué)科不交叉的現(xiàn)象，學(xué)科交叉最理想地點(diǎn)是食堂，因?yàn)橹挥性谑程镁筒蜁r(shí)是不按學(xué)科劃分。同學(xué)們坐在一起交流研究近況，無(wú)形中完成了學(xué)科交叉。但是，現(xiàn)在是個(gè)學(xué)科合作交叉的年代，我國(guó)國(guó)家重點(diǎn)研發(fā)計(jì)劃一般包含10個(gè)單位，按照平均每個(gè)單位7～8個(gè)人，整個(gè)科研團(tuán)隊(duì)有100人左右，形成了專業(yè)互補(bǔ)，學(xué)科交叉性越來(lái)越明顯。文物保護(hù)具有天然的學(xué)科交叉基因，學(xué)科交叉點(diǎn)也最容易出成果。另外，在基礎(chǔ)科學(xué)上研究越深，獲得成果的可能性越大，許多基礎(chǔ)科學(xué)的突破必然帶來(lái)技術(shù)和材料的革新，這就要求我們從其他學(xué)科中吸收營(yíng)養(yǎng)。“十四五”規(guī)劃中有一句話重復(fù)了3次，要“走出一條符合國(guó)情的文物保護(hù)和利用之路”。本次青年論壇和科學(xué)研究的核心目的正是如此。

張劍葳：鐵付德先生從學(xué)科建設(shè)、培養(yǎng)環(huán)境、研究實(shí)踐等方面談了人才成長(zhǎng)的條件。他談到的“T”字形深度、廣度的知識(shí)架構(gòu)，應(yīng)當(dāng)是我們青年人努力成長(zhǎng)的方向。感謝鐵老師。下面有請(qǐng)國(guó)家文物局科技教育司副司長(zhǎng)周君生先生發(fā)言。

周君生：國(guó)家文物局科技教育司 副司長(zhǎng)

周君生：結(jié)合各位老師提到的問(wèn)題，我做一個(gè)簡(jiǎn)單的回應(yīng)。

第一是職稱破格晉升的問(wèn)題。我曾在相當(dāng)一段時(shí)間內(nèi)負(fù)責(zé)職稱工作，對(duì)此有一些了解。2019年，國(guó)家文物局和人社部聯(lián)合發(fā)布了《關(guān)于深化文物博物專業(yè)人員職稱制度改革的指導(dǎo)意見(jiàn)》，這是一個(gè)全國(guó)性的政策文件，各地區(qū)、各單位在操作層面有一定的靈活性，可以根據(jù)自身情況制訂破格晉升的規(guī)定。

第二是關(guān)于科技獎(jiǎng)項(xiàng)的問(wèn)題。全國(guó)文物系統(tǒng)目前只有一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，即全國(guó)先進(jìn)個(gè)人和全國(guó)先進(jìn)集體。人社部前幾年對(duì)全國(guó)各種獎(jiǎng)項(xiàng)進(jìn)行過(guò)清理整頓，取消了部分獎(jiǎng)項(xiàng)?，F(xiàn)在我們也在研究、推動(dòng)設(shè)立文物行業(yè)科技等獎(jiǎng)項(xiàng)的問(wèn)題，如能設(shè)立，這對(duì)我們以后的人才培養(yǎng)肯定會(huì)有很大的促進(jìn)作用。

第三是人才培訓(xùn)的機(jī)會(huì)和平臺(tái)。如本次青年論壇對(duì)人才培養(yǎng)來(lái)說(shuō)，就是一個(gè)很關(guān)鍵和重要的平臺(tái)，國(guó)家文物局也會(huì)繼續(xù)支持青年論壇的舉辦。我們每年都會(huì)發(fā)布國(guó)家文物局的年度培訓(xùn)計(jì)劃，有培訓(xùn)需要的人員可以根據(jù)招生條件和招生范圍申報(bào)。

第四，關(guān)于文物修復(fù)技能人才培養(yǎng)和評(píng)價(jià)問(wèn)題。2021年年底，國(guó)家文物局和人社部聯(lián)合頒布了《文物修復(fù)師國(guó)家職業(yè)技能標(biāo)準(zhǔn)》，我們正在協(xié)調(diào)有關(guān)機(jī)構(gòu)推進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)實(shí)施工作。按照人社部規(guī)定，需按要求申報(bào)成為人社部認(rèn)可的培訓(xùn)評(píng)價(jià)機(jī)構(gòu)，具備資質(zhì)后才可開(kāi)展培訓(xùn)、評(píng)價(jià)、發(fā)證工作。另外，2023年，我們開(kāi)展了考古探掘工職業(yè)技能評(píng)價(jià)制度的研究，準(zhǔn)備和人社部一起頒布《考古探掘工國(guó)家職業(yè)技能標(biāo)準(zhǔn)》，前段時(shí)間已經(jīng)通過(guò)了人社部專家的初審。

第五，關(guān)于學(xué)科建設(shè)的問(wèn)題。2022年，在國(guó)家文物局的推動(dòng)下，在教育部新版《研究生教育學(xué)科專業(yè)目錄（2022年）》中，把文物作為專業(yè)學(xué)位歸在交叉學(xué)科門類，可授予專業(yè)碩士和專業(yè)博士學(xué)位，相當(dāng)于原文物與博物館專業(yè)學(xué)位一分為二，原博物館專業(yè)還在歷史學(xué)門類下，文物專業(yè)則在交叉學(xué)科門類下。這兩年，我們就文物和博物館專業(yè)學(xué)位如何區(qū)分，各自內(nèi)涵是什么、培養(yǎng)方案如何制訂等問(wèn)題進(jìn)行了持續(xù)的研討，目前有一些初步想法供大家參考。文物專業(yè)可設(shè)為5個(gè)專業(yè)領(lǐng)域：文物管理、不可移動(dòng)文物保護(hù)（文物保護(hù)工程）、可移動(dòng)文物保護(hù)（文物修復(fù)技術(shù)）、文物傳播利用、文物鑒定與評(píng)估。博物館專業(yè)可設(shè)為4個(gè)專業(yè)領(lǐng)域：博物館展覽、博物館教育、博物館經(jīng)營(yíng)管理、博物館數(shù)字化。各高校還可結(jié)合本校特色和資源優(yōu)勢(shì)、教學(xué)優(yōu)勢(shì)，設(shè)立其他專業(yè)方向。另外，設(shè)立文物保護(hù)一級(jí)學(xué)科的難度很大，國(guó)家文物局也還在與文博專碩教職委共同討論研究。謝謝大家！

張劍葳：周副司長(zhǎng)此前長(zhǎng)期負(fù)責(zé)行業(yè)人才培訓(xùn)、教育等工作，對(duì)剛才各位學(xué)者提到的相關(guān)問(wèn)題一一做了回應(yīng)，非常感謝。會(huì)議接近尾聲，下面先請(qǐng)朱光亞教授做總結(jié)發(fā)言。

朱光亞：東南大學(xué)建筑學(xué)院 教授

朱光亞：感謝故宮博物院和中國(guó)文物保護(hù)技術(shù)協(xié)會(huì)在國(guó)家文物局的支持下連續(xù)舉辦兩屆青年論壇，這是一項(xiàng)戰(zhàn)略性工作。雖然會(huì)議還存在一些問(wèn)題，但方向很好，帶給年輕學(xué)者更多的鼓勵(lì)、支持和信心。同時(shí)，對(duì)我來(lái)說(shuō)，這也是一個(gè)再學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。論壇上，每位報(bào)告人的視頻介紹中都有一句座右銘似的宣言，我從中感受到年輕人的思考和追逐夢(mèng)想的決心，今天在座各位都是傳承中華文明的火炬手。從事多年文保工作，我有2點(diǎn)主要體會(huì)：第一，要在保護(hù)和傳承的實(shí)踐中學(xué)習(xí)如何保護(hù)和傳承；第二，要在改造客觀世界的過(guò)程中改造我們自己。謝謝大家！

張劍葳：感謝朱光亞老師。我們一定謹(jǐn)遵教誨，在改造客觀世界的過(guò)程中不斷提升自己。下面有請(qǐng)馬家郁先生總結(jié)。

馬家郁：四川省文物考古研究所 研究員

馬家郁：文物保護(hù)行業(yè)有其特殊屬性，我曾主張將文物保護(hù)與文物保護(hù)技術(shù)二者區(qū)分開(kāi)來(lái)。加上“技術(shù)”二字并不意味著這是工匠的工作，它應(yīng)該被定位為跨學(xué)科領(lǐng)域里的一門學(xué)科?？鐚W(xué)科領(lǐng)域里應(yīng)包括文化遺產(chǎn)保護(hù)研究的相關(guān)學(xué)科，如考古學(xué)、博物館學(xué)、保護(hù)技術(shù)等，這是一個(gè)人文社會(huì)科學(xué)與自然科學(xué)交叉融合的新興領(lǐng)域。但這并不意味著在校學(xué)習(xí)期間就能做到多學(xué)科交叉，相反則是首先要求必須把自己所學(xué)專業(yè)的基礎(chǔ)打牢，比如化學(xué)專業(yè)的“三基”（即基本概念、基礎(chǔ)理論和基本操作），而跨學(xué)科的能力則是在工作實(shí)踐中逐步培養(yǎng)起來(lái)的。文物保護(hù)技術(shù)是一門應(yīng)用學(xué)科，要強(qiáng)調(diào)實(shí)踐應(yīng)用，應(yīng)該與保護(hù)工程中緊密結(jié)合，解決、滿足保護(hù)工程中所遇到的種種難題和實(shí)際需要。

張劍葳：謝謝馬家郁老師。朱光亞老師和馬家郁老師都談到了要在實(shí)踐中學(xué)習(xí)，在過(guò)程中改造提升自己。馬先生還談到，我們要重視基礎(chǔ)理論、基礎(chǔ)概念和基本操作，這“三基”其實(shí)就與2023年2月21日中共中央政治局就加強(qiáng)基礎(chǔ)研究進(jìn)行第三次集體學(xué)習(xí)時(shí)，習(xí)近平總書記提到的“切實(shí)加強(qiáng)基礎(chǔ)研究，夯實(shí)科技自主自強(qiáng)根基”是相通的。習(xí)近平總書記提出“加強(qiáng)基礎(chǔ)研究，歸根結(jié)底要靠高水平人才”，提出“支持青年科技人才挑大梁、擔(dān)重任”，提出“要構(gòu)建符合基礎(chǔ)研究規(guī)律和人才成長(zhǎng)規(guī)律的評(píng)價(jià)體系”。本次青年論壇和圓桌會(huì)議很好地貫徹體現(xiàn)了習(xí)近平總書記的講話精神。感謝各位學(xué)者的發(fā)言，相信青年學(xué)者都會(huì)謹(jǐn)遵老一輩學(xué)者的教誨，更好地在實(shí)踐中積極總結(jié)科學(xué)問(wèn)題，不斷把科學(xué)研究和自身成長(zhǎng)相結(jié)合，爭(zhēng)取當(dāng)好傳承中華文明的火炬手。第二階段圓桌會(huì)議到此結(jié)束，謝謝大家！

整理：趙椏菏

審訂：趙鵬、張劍葳、楊礫

審核：中國(guó)文物保護(hù)技術(shù)協(xié)會(huì)